Малый засев. Микро-блог эксперимента

Малый засев против нормального
Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k, куратор темы: MrDAnger  
Форум домашних пивоваров » Процессы в пивоварении » Приемы и технологии » Эксперименты » Малый засев. Микро-блог эксперимента (Малый засев против нормального)
Малый засев. Микро-блог эксперимента
MrDAnger КураторДата: Сб, 2019-10-12, 10:40 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Ad disputandum- для обсуждения(лат.)...
Данная тема создана для обсуждения планируемого эксперимента с малым засевом.

Несерьезные методы, типа "простые", применяемые различными "микробиолухами", мы здесь рассматривать не будем. Слишком много переменных вводить одновременно в эксперимент нельзя. Особенно это касается биологических систем, зависимости нелинейны и сложны.

Данный эксперимент спровоцирован недавним обсуждением на форуме беер.рф малого засева.

Вводные таковы, что малый засев не провоцирует снижение качества итогового пива, дрожжи размножатся и все сожрут, никакого стресса у них в избытке питательных веществ быть не может,тк они тупые :) Множество домашних пивоваров пробовало малый засев и утверждают, что более чего-то лучшего с их пивом доселе не случалось. И т.д., и т.п.

В ответ на данные высказывания возникло предложение о проведении контролируемого эксперимента с предложением поделить фин.ответственность, но адепты малого засева в итоге "слились".
Мы с EroshKA и Zver решили,все-таки, провести данный эксперимент. Помочь нам его провести согласились магазины МирБир(СПб) и СамБир(Самара), предоставив ингредиенты и некоторые приборы. Спасибо им.

План эксперимента:
По рецепту Ad disputandum. Американский лагер выбран не случайно-данный стиль выпячивает все огрехи брожения и тд.
В планах затереть 60литров  сусла на моей пивоварне типа K-RIMS с контроллером BrewManiacEX с применением техники LODO (http://www.lowoxygenbrewing.com).
Разделить на 2 партии:20л и 40л(такие у меня есть нержавеющие емкости для брожения), засев будет произведен в рамках расчета стартера мастером рецептов и 1 пробиркой с 5мл сусла с разброженной культурой. Засеяно на начальном этапе будет 4 пробирки-2 на разброд стартера, 1 в бродилку с малым засевом и 1 останется для подсчета стартового количества. После брожения планирую посчитать клетки в каждом ферментере для определения нарастания биомассы.
Одно сусло, один штамм, разный засев.

Ради эксперимента я отказался от шпунта и планов сварить IPL.

Сбраживание при контроле температуры в 0.1°С при 9.5°С, плотность будет отслеживаться приборами iSpindel в связке с BrewPiLess.
40л будет бродить в термокубе с гликолевым охлаждением, 20л будут сбраживаться в моем TEC-Cooolider'е.
Скриншоты с графиками брожения обеих бродилок буду выкладывать сюда.
После брожение будет колдкраш, когда стабилизируется плотность по iSpindel. Потом розлив с ограничением DO в кеги и карбон с лагеризацией в месяц.
После чего будет слепая дегустация с последующими комментариями от Мирбир, Самбир, Админа и нас. Планируем снять видео(в стиле дегустации DeLorean Fuel в том же баре) и выложить все результаты сюда. Ну, и статью, конечно, напишем небольшую.

Есть замечания и предложения? Пишите сюда, давайте обсудим.

Ззы. Собрал все в кучу, в одном рецепте.
https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer_re....0-20906

Зззы: инфа для размышлений.

image

__________________________________________________________

Навигация по теме под спойлером



К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger КураторДата: Сб, 2019-12-28, 21:46 | Сообщение 481
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата Alexpnz ()
похоже, микрофон нужен с антишумом
это микрофон камеры... Нет у меня микрофона...
Будем надеяться на спонсоров blush


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Сб, 2019-12-28, 21:47 | Сообщение 482
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата Alexpnz ()
шелест пакетов слышно  хорошо, твой голос не очень.или, если есть возможность, по частоте фильтр применить - верх обрезать
я бы многое вырезал, но не могу запустить у себя на WIN7 64 CoolEditPro...  dash2


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Сб, 2019-12-28, 21:48 | Сообщение 483
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
И накладывается шум от оборудования-плиты, вентиляторов на мозгах, насос и тд...


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Сб, 2019-12-28, 21:57 | Сообщение 484
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Кстати, недавно вычитал, что данный штамм амеры не очень любят, типа, это штамм пивоварни COORS, а пиво этой пивоварни считается отстойным... Посмотрим.
Но немцам он точно уступает.


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Сб, 2019-12-28, 21:58 | Сообщение 485
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата Alexpnz ()
опять-таки моё - если делаешь - делай хорошо, в противном случае лучше вообще не делать. оправдание - да мы, да в первый раз... не катит. сделал д...о - спрячь под подушку и начинай варить повидло. получилось повидло - тогда покажи другим. а выставлять себя идиотом-недотёпой на базарной площади... ну то такое удовольствие, будь готов, что в тебя что-то полетит типа тухлых яиц. повторяю -это моё убеждение.
laugh  crazy пойду сотру мой новый ролик blush


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Сб, 2019-12-28, 22:03 | Сообщение 486
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3907
Наград: 213
Благодарностей: 328
Цитата MrDAnger ()
пойду сотру мой новый ролик
не досмотрел ещё.
но звук нужно править. однозначно yes


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
papgen Дата: Сб, 2019-12-28, 22:37 | Сообщение 487
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Сева100Поль
Сообщений: 1331
Наград: 61
Благодарностей: 51
Цитата MrDAnger ()
laugh crazy пойду сотру мой новый ролик
Олег! смотрю пока не стёр))))целофан громко шуршит!музыку оставь!детей не гоняй! laugh  laugh  good


В первую очередь пиво – это сам пивовар.
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Сб, 2019-12-28, 22:55 | Сообщение 488
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата papgen ()
целофан громко шуршит!

Все претензии к МИРБИР, это их пакет... laugh


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
ДимаМ Дата: Вс, 2019-12-29, 14:33 | Сообщение 489
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
Наград: 27
Благодарностей: 11
лайк и все такое!
но видео нужно короче делать
мне и тут присутствующим интересно
начинающий на второй минуте закроет окно
сорри,  это не критиканство, а честная товарищеская критика
хотя монтировать, конечно, тот еще гимор :(
я в путешествиях поменял гоупро на фотик
не смог монтаж осилить :(
жуткое количество времени ест

террабайты видео исходного лежат из красивейших гор азии, но не в силах обрезать
вот, если интересно. одна из поездок. ты ж травматолог? я твой клиент :)  https://photos.google.com/share....WsxeUp3
Сообщение отредактировал ДимаМ - Вс, 2019-12-29, 14:37
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Вс, 2019-12-29, 15:14 | Сообщение 490
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата ДимаМ ()
твой клиент

"Хрустик"? ^_^ не обижайся только.

Старался, мнрго очень вырезал. Блин, без шаттла тяжко... ищу что-то доступное, а не за 50тыр...
И сама прога непривычна. + звуковые проги старые привычные не идут на вин7... надо тогда под это ХРюшку ставить...
Моя audigy 4pro в вин7 не поддерживается толком, только база. А ХРюшка с ssd и, вроде, с xeon'ом не особо дружит...
Надо комп полностью менять, у меня 775сокет до сих пор...
А новые проги-надо время на изучение, а сам ролик я монтировал пару часов... больше не было времени... :(


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Вс, 2019-12-29, 15:17 | Сообщение 491
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата ДимаМ ()
но видео нужно короче делатьмне и тут присутствующим интересно
Нудняк, да?  blush


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
ДимаМ Дата: Вс, 2019-12-29, 15:20 | Сообщение 492
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
Наград: 27
Благодарностей: 11
MrDAnger, да нет
все по делу, когда ты в теме
но это и есть проблема видео :(

Цитата MrDAnger ()
"Хрустик"?  не обижайся только.
да какие обиды, ты что
я немножко титановый
ну ты понимаешь, о чем я
фотки посмотри
щас сам пересмотрел - до слез :)

я не из тех, что зеркала автомобилистам отрывают
да и взрослый, мягко говоря
старик почти
я путешествия на моте люблю


и это меня тетка снесла
ну дура, что делать
я забыл и забил
деревенская
я б ее разорил восстановлением расходов на лечение
пусть живет

оскольчатый открытый
сам на адреналине кость под кожу убирал
торчала

Добавлено (29-12-2019, 15:55)
---------------------------------------------
Олег, а какой у тебя гидромодуль на видео?
по виду почти как я плотняк варю в своей кастрюле

Добавлено (29-12-2019, 16:02)
---------------------------------------------
и кипение под крышкой
объясни пжл

Добавлено (29-12-2019, 16:14)
---------------------------------------------
я по ходу ВНИМАТЕЛЬНОГО просмотра щас тебе замечаний накидаю
не чеши голову над кастрюлей
оксигенация (она же аэрация) замурение, кмк
высокоплотное сбраживаю без нее и все получается
стартер, конечно, адский должен быть
плюс к калькулятору
ну и я сливаю лишнее
твои аргументы знаю

ваще интересная тема
у меня раньше с НП 18+ не получалось до КП дойти без аэрации
а щас без проблем
даже ниже, что немного пугает
но по вкусу нет заражения.
да и ниже на 0,3 не больше
мож с дрожжами просто научился работать
хз
Прикрепления: 8575870.jpg (230.0 Kb)
Сообщение отредактировал ДимаМ - Вс, 2019-12-29, 16:17
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Вс, 2019-12-29, 17:13 | Сообщение 493
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата ДимаМ ()
Олег, а какой у тебя гидромодуль на видео?

https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer_re....0-20906

3.5

Цитата ДимаМ ()
и кипение под крышкой
Под конец пришлось прикрыть, тк боялся плотность проворонить, она и так ввех ползла...


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
ДимаМ Дата: Вс, 2019-12-29, 17:49 | Сообщение 494
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
Наград: 27
Благодарностей: 11
MrDAnger, мне 2 иногда приходится делать
Статус: Offline
Senseye Дата: Вс, 2019-12-29, 22:22 | Сообщение 495
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 109
Наград: 1
Благодарностей: 4
Цитата MrDAnger ()
Нудняк, да?
Посмотрел я видео...блин, ну как так-то? Столько телодвижений: пропарка, фильтры, обжиг горелкой. А в пивоварке столько непонятных соединений, что прям и не знаешь откуда следующий подвох ждать. По-моему кто-то сильно заморачивается, ну прям очень сильно. Понятно, что как бы все мы тут собрались для эксперимента и всем хочется узнать результаты оного. Но блин...думаю пиво попить для себя ты не так варишь.
Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Вс, 2019-12-29, 22:28 | Сообщение 496
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3907
Наград: 213
Благодарностей: 328
Цитата Senseye ()
думаю пиво попить для себя ты не так варишь.
не поверишь.
Цитата Senseye ()
кто-то сильно заморачивается, ну прям очень сильно.
именно так он и варит yes


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
Senseye Дата: Вс, 2019-12-29, 22:32 | Сообщение 497
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 109
Наград: 1
Благодарностей: 4
Цитата Alexpnz ()
не поверишь
я и не верю
Цитата Alexpnz ()
именно так он и варит
а смысл в этих пропарках?
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Пн, 2019-12-30, 00:13 | Сообщение 498
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Senseye, верь,не верь, но это мой стандартный подход...
Все соединения для меня ясны и понятны...
Через край, уж прости не лью.
Цитата Senseye ()
откуда следующий подвох ждать
Вот чтобы не ждать подвохов исключаю все КТ... насколько могу,
Ничего сложного.
Но и не слив через носок bad


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Пн, 2019-12-30, 00:26 | Сообщение 499
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата Senseye ()
а смысл в этих пропарках?
Чтобы за 2 недели ожиданий брожения не стухло laugh
 
А если серьезно, то мне жалко моего времени, чтобы получить стандартный домашний "квас" . Не в обиду остальным домпивоварам.

А на пивоварке соединения-только для того, чтобы не морочиться с пересоединениями шлангов, а одним движением перенаправлять поток туда, куда мне надо. Не влезая в сусло, не капая им везде.

И не поверишь, пивоварку саму, я особо не мою, только средство для посудомойки гоняю насосом то по гофре, то по чиллеру. Но не дезсредства, как некоторые. Кипяток и пар вопросы почти все снимают. У меня только насос на клампах, чтобы быстро снять и почистить. И краны выше и ниже его, чтобы, если что случилось, то поменять/почистить. И не лить на пол сусло.
Заморочно? Не знаю. Все не просто так сделано. Все под меня собрано мною. Знаю что, и где, и как.


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
MrDAnger КураторДата: Пн, 2019-12-30, 00:29 | Сообщение 500
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Цитата Senseye ()
Столько телодвижений:
Хочешь попроще и без запар?
Тогда это не ко мне... поищи соратников в теме "черный список ютуб".
Там все без запар и "бомбический" пивас и расскажут как надо.
А я запариваюсь и все...


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
Форум домашних пивоваров » Процессы в пивоварении » Приемы и технологии » Эксперименты » Малый засев. Микро-блог эксперимента (Малый засев против нормального)
Поиск: