|
Малый засев. Микро-блог эксперимента
|
|
MrDAnger   | Дата: Сб, 2019-10-12, 10:40 | Сообщение 1 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Ad disputandum- для обсуждения(лат.)...
Данная тема создана для обсуждения планируемого эксперимента с малым засевом.
Несерьезные методы, типа "простые", применяемые различными "микробиолухами", мы здесь рассматривать не будем. Слишком много переменных вводить одновременно в эксперимент нельзя. Особенно это касается биологических систем, зависимости нелинейны и сложны.
Данный эксперимент спровоцирован недавним обсуждением на форуме беер.рф малого засева.
Вводные таковы, что малый засев не провоцирует снижение качества итогового пива, дрожжи размножатся и все сожрут, никакого стресса у них в избытке питательных веществ быть не может,тк они тупые  Множество домашних пивоваров пробовало малый засев и утверждают, что более чего-то лучшего с их пивом доселе не случалось. И т.д., и т.п.
В ответ на данные высказывания возникло предложение о проведении контролируемого эксперимента с предложением поделить фин.ответственность, но адепты малого засева в итоге "слились".
Мы с EroshKA и Zver решили,все-таки, провести данный эксперимент. Помочь нам его провести согласились магазины МирБир(СПб) и СамБир(Самара), предоставив ингредиенты и некоторые приборы. Спасибо им.
План эксперимента:
По рецепту Ad disputandum. Американский лагер выбран не случайно-данный стиль выпячивает все огрехи брожения и тд.
В планах затереть 60литров сусла на моей пивоварне типа K-RIMS с контроллером BrewManiacEX с применением техники LODO (http://www.lowoxygenbrewing.com).
Разделить на 2 партии:20л и 40л(такие у меня есть нержавеющие емкости для брожения), засев будет произведен в рамках расчета стартера мастером рецептов и 1 пробиркой с 5мл сусла с разброженной культурой. Засеяно на начальном этапе будет 4 пробирки-2 на разброд стартера, 1 в бродилку с малым засевом и 1 останется для подсчета стартового количества. После брожения планирую посчитать клетки в каждом ферментере для определения нарастания биомассы.
Одно сусло, один штамм, разный засев.
Ради эксперимента я отказался от шпунта и планов сварить IPL.
Сбраживание при контроле температуры в 0.1°С при 9.5°С, плотность будет отслеживаться приборами iSpindel в связке с BrewPiLess.
40л будет бродить в термокубе с гликолевым охлаждением, 20л будут сбраживаться в моем TEC-Cooolider'е.
Скриншоты с графиками брожения обеих бродилок буду выкладывать сюда.
После брожение будет колдкраш, когда стабилизируется плотность по iSpindel. Потом розлив с ограничением DO в кеги и карбон с лагеризацией в месяц.
После чего будет слепая дегустация с последующими комментариями от Мирбир, Самбир, Админа и нас. Планируем снять видео(в стиле дегустации DeLorean Fuel в том же баре) и выложить все результаты сюда. Ну, и статью, конечно, напишем небольшую.
Есть замечания и предложения? Пишите сюда, давайте обсудим.
Ззы. Собрал все в кучу, в одном рецепте.
https://xn--90aia8b.xn--p1ai/beer_re....0-20906
Зззы: инфа для размышлений.
__________________________________________________________
Навигация по теме под спойлером
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
 
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2019-11-14, 23:24 | Сообщение 201 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата prokhor85 (  ) тема с малым засевом работает только с белковой паузой. 
А смотреть на них, вещ(ш)ающих с чувством собственной значимости, интереса мне нет-скучно... проматывал, видимо, упустил...
А что даст белковая? А какая температура должна быть? 49,50,51,52,53?..
Прям-таки из-за нее попрут дрожжи, наевшись протеинов, пептонов, аминокислот и азотистых оснований?..
Цитата Senseye ( ) А почему в эксперименте идет затирание на двух паузах 67 и 72
Цитата Senseye ( ) для чистоты эксперимента
Цитата Senseye ( ) нужно было добавить как минимум белковую.
Солод-то, все-таки, не курский был... хороший солод, с хорошими характеристиками.
Если намекаете на fan, то давайте конкретнее, при каких конкретных числах это(микрозасев) должен сработать?.. как проверить? Как это проверялось рекомендующими? Как вы это проверяете? Где хоть какие-то данные исследований, серьезных, а не "Хуг! Я так сказал, я- мелкобиолог!"(здесь надо читать с интонацией апача и Чингачгука всея СССР Гойко Митича)
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2019-11-14, 23:29 | Сообщение 202 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
|
prokhor85, спецом отписался по зову Senseye? Или альтерэго Senseye?
Первое сообщение на форуме и такое многозначительное...
Дааа, адепты не дремлют 
Где раньше-то были? Вопрос был дискутабельный, сейчас поздняк метаться уже...
Не работает засев такой 
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Senseye | Дата: Чт, 2019-11-14, 23:39 | Сообщение 203 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 109
| Цитата MrDAnger ( ) А что даст белковая? А какая температура должна быть? 49,50,51,52,53?..Прям-таки из-за нее попрут дрожжи, наевшись протеинов, пептонов, аминокислот и азотистых оснований?..
Цитата MrDAnger ( ) Потому, что американский лагер варился... амеры в принципе однопаузные, 72 можно было и не делать...
Цитата MrDAnger ( ) Чистоты от чего?..
Цитата MrDAnger ( ) А как максимум?Солод-то, все-таки, не курский был... хороший солод, с хорошими характеристиками.
Цитата MrDAnger ( ) спецом зарегился по зову Senseye? Или альтерэго Senseye?Первое сообщение на форуме и такое многозначительное...
Дааа, адепты не дремлют |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2019-11-14, 23:42 | Сообщение 204 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Уважаемые адепты бородатых, т.к. сейчас ваши аргументы будут больше похожи на попытки обелиться, предлагаю вам такой вариант.
Вы сами четко и последовательно распишите здесь как приготовить штамм для заморозки в эппендорфе.
Я это проведу по вашим инструкциям, заморожу, выдержу в морозилке, оттаю быстро в 37°С(или при скольки скажете), разведу водой сироп, покрашу и посчитаю клетки с витальностью их...и посмотрим на сколько я ошибся в плане засева...
Я не буду выжидать просыпания клеток и тд, посчитаем, что же в итоге выжило...
Иначе получим пустой треп.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2019-11-14, 23:44 | Сообщение 205 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата Senseye ( ) Народ не дремлет
Цитата Senseye ( ) сегодня только чухнулся и посмотрел рецепт и думаю что это он без белковой.
"Ну, вот, что я могу поделать?" 
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Senseye | Дата: Чт, 2019-11-14, 23:49 | Сообщение 206 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 109
| Цитата MrDAnger ( ) Уважаемые адепты бородатых, т.к. сейчас ваши аргументы будут больше похожи на попытки обелиться, предлагаю вам такой вариант. |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2019-11-14, 23:50 | Сообщение 207 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата Senseye ( ) Я за темой наблюдаю с неделю, а сегодня только чухнулся и посмотрел рецепт и думаю что это он без белковой.
Цитата Senseye ( ) Бородачи про белковую говорили,
Цитата Senseye ( ) Хороший так хороший, я не оспариваю.
А! Сорри! Хлопья для cerealmash отечественные! вот где прокол! 
Но у Мирбира не было таких хлопьев...
И белков в рисе мало...
Пойду вылью 
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Чт, 2019-11-14, 23:55 | Сообщение 208 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата Senseye ( ) Я буду ждать только окончания эксперимента.
Цитата Senseye ( ) Лагеры не варю,
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Senseye | Дата: Пт, 2019-11-15, 00:22 | Сообщение 209 |
|
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 109
| Цитата MrDAnger ( ) Предложение остается в силе.
Делаем сусло 12% для питательной среды, паузы: 52-20, 63-40 и кипячение всего объёма с зерном 20 минут. Далее по схеме антибиотик (гентамицин), так как жидкий, удобно и выдерживает автоклавирование. Автоклава у меня нет и не предвидится, скороварка - нет. Тиндализовать и не хочется особо, варил пиво в январе этого года и оставлял сусло в сжатых (для контроля) литровых пэт бутылках, бутылки стояли при температуре от 0 до 35 градусах, изменений в форме бутылок на данный момент. Будем считать, что более менее у меня с этим хорошо. Отвлеклись. Далее агар на просушку, а я готовлю дрожжи: сухие с пачки в физраствор. Далее помещаем петлёй на агар и ждем. Готовим сусло по схеме сверху для разброда. Делаю три бутылки с суслом и отбираю в них по три единичной колонии. После брожения на запах и позже по вкусовым ощущениям отбираем претендента. Помещаю пополам с 40% аптечной глюкозой в шприцы (пробирки, баночки) и в морозилку. В Эль вносил чуть оттаявшей ледышкой из эппендорф 1,5мл без предварительной подготовки.
Далее по бородачам и лагерам:
1. Затирание с белковой
2. Внесение 20 КОЕ (как сам помню)
3 Старт в тепле до забела, после в холодильник
Это единственное что я помню про их лагер. Сам лагерами не балую, посевы мои можно увидеть в прошлых сообщениях годичной давности. Срач у нас с тобой уже был про селективные среды, сабуро, скороварки и больше как бы не хочется. Про ехидство твоё я уже сказал.
Делаешь эксперимент, делай, но чуть более точнее.
Еще один встречный вопрос: почему в Сабуро для плесеней содержится не только глюкоза?
Входящие в состав питательной среды Сабуро пептон и казеин повышают ее питательные и ростовые качества. Эти компоненты богаты витаминами,
аминокислотами и минеральными солями - важнейшими питательными
веществами, необходимыми для роста бактерий и грибов (копипаст).Сообщение отредактировал Senseye - Пт, 2019-11-15, 00:31
|
Статус: Offline |
|
|
| prokhor85 | Дата: Пт, 2019-11-15, 00:33 | Сообщение 210 |
|
Любитель пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Пенза
Сообщений: 5
| Цитата MrDAnger ( ) prokhor85, спецом отписался по зову Senseye? Или альтерэго Senseye?Первое сообщение на форуме и такое многозначительное...
Дааа, адепты не дремлют
Где раньше-то были? Вопрос был дискутабельный, сейчас поздняк метаться уже...
Не работает засев такой
Цитата MrDAnger ( ) А что даст белковая? А какая температура должна быть? 49,50,51,52,53?..Прям-таки из-за нее попрут дрожжи, наевшись протеинов, пептонов, аминокислот и азотистых оснований?..
А вот тут я и сам блуждаю в ночи .... Бородочи говорят ,что белковая пауза (52) даёт аминный азот ,который нужен для построения клеточной структуры ,но Кунце утверждает ,что если солод качественный то белковую паузу можно не делать ....(при этом можно додумать ,читая труды кунце про дрожжи ,что в его случае речь идёт о "большом засеве")
Мой личный опыт говорит о том что метод бородачей работает! именно с соблюдением белковой паузы ...да дольше ,чем больший засев ,Но не настолько насколько представлено на ваших графиках.
При этом про вкусовой профиль промолчу ....это вкусовщина ИМХО (Я не считаю себя высококласным Сомелье ) быть может у вас получиться сравнить и описать что и как...это было бы ХОРОШЕЧНО ))
В общем истина где то рядом))
Цитата MrDAnger ( ) Уважаемые адепты бородатых, т.к. сейчас ваши аргументы будут больше похожи на попытки обелиться, предлагаю вам такой вариант.
Опять же повторюсь ! По Кунце ваш метод должен был сработать ....(т.к вы использовали качественный солод)Сообщение отредактировал prokhor85 - Пт, 2019-11-15, 00:36
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-11-15, 07:40 | Сообщение 211 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Senseye, вопрос:
Цитата Senseye ( ) Помещаю пополам с 40% аптечной глюкозой в шприцы (пробирки, баночки) и в морозилку
Если верить моим подсчетам, то там 35-55млн/мл, если попалам с глюкозой в эппендорф, то это 0.75мл...
Цитата prokhor85 ( ) Бородочи говорят ,что белковая пауза (52) даёт аминный азот ,который нужен для построения клеточной структуры ,но Кунце утверждает ,что если солод качественный то белковую паузу можно не делать ....(при этом можно додумать ,читая труды кунце про дрожжи ,что в его случае речь идёт о "большом засеве")
Да, согласен, fan один из лимитирующих факторов, но только один.
Для стенки больше важны жирные кислоты и ктслород для окисления их в стерины.
Цитата Senseye ( ) Старт в тепле до забела, после в холодильник
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-11-15, 08:27 | Сообщение 212 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата Senseye ( ) Внесение 20 КОЕ (как сам помню)
КОЕ (колониеобразующие единицы) – это показатель количества жизнеспособных микроорганизмов в единице объема (1 см3), в жидкости (1 мл), или в твердом/сухом материале (1 г).
Так, вот, вопрос: 20кое- это 20 ЖИЗНЕСПОСОБНЫХ клеток на мл в нашем случае.
20кое-это количество вносимых клеток или сколько надо клеток на мл сусла для сбраживания?
Если это итоговая концентрация, которую хотим на старте в бродилке, то мой засев был в 500раз больше, т.е. 10500клеток на мл/сусла в бродилке...Цитата Senseye ( ) в Сабуро для плесеней содержится не только глюкоза?
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| prokhor85 | Дата: Пт, 2019-11-15, 08:29 | Сообщение 213 |
|
Любитель пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Пенза
Сообщений: 5
| Цитата MrDAnger ( ) Мне не очень понятно про утверждение, что именно белковая его дает... аминный азот в принципе определяется в солоде при анализах...
При большом засеве ,аминки в солоде хватает ,но в случае недозасева -нет.
Цитата MrDAnger ( ) Т.е. по факту, делается стартер... и сколько же времени до забела дают?
Когда я баловался с недозасевом у меня выходило 16-18 часов именно до забела.Сообщение отредактировал prokhor85 - Пт, 2019-11-15, 08:39
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-11-15, 09:05 | Сообщение 214 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата prokhor85 ( ) Когда я баловался с недозасевом у меня выходило 16-18 часов именно до забела.
Ну, так и у меня при засеве большем в 500раз, плавное снижение температуды с 24°С до 10°С, целевой температуры брожения, прошло более 1.5 суток... это четко видно на первых скринах брожения.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| ДимаМ | Дата: Пт, 2019-11-15, 09:07 | Сообщение 215 |
|
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
| Цитата MrDAnger ( ) Уважаемые адепты бородатых, т.к. сейчас ваши аргументы будут больше похожи на попытки обелиться, предлагаю вам такой вариант.Вы сами четко и последовательно распишите здесь как приготовить штамм для заморозки в эппендорфе.
Я это проведу по вашим инструкциям, заморожу, выдержу в морозилке, оттаю быстро в 37°С(или при скольки скажете), разведу водой сироп, покрашу и посчитаю клетки с витальностью их...и посмотрим на сколько я ошибся в плане засева...
Я не буду выжидать просыпания клеток и тд, посчитаем, что же в итоге выжило...
Иначе получим пустой треп.
я бреюсь регулярно, но мне такой эксперимент интересен!
а вдруг мне с литра шаг стартера начинать можно?  а я как дурак с 50 мл начинаю
самому микроскоп слабо, вот и перестраховываюсь
если серьезно, очень грубая оценка показывает, что можно стартовать с сотен мл (до полутора литров) для элей, но вот скока там на самом деле живых - большой вопрос
да и с асептикой могут быть промахи, так что продолжу с 50-ти мл первым шагом |
Статус: Offline |
|
|
| boor | Дата: Пт, 2019-11-15, 09:13 | Сообщение 216 |
|
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура
Сообщений: 128
| По различным данным затирание дает максимум 25% прироста аминного азота (число Кольбаха). Т.е. - белковая пауза не дает значительного прироста аминного азота и не может являться основным фактором роста числа бактерий. Более значимым является наличие и процентное соотношение сахаров.
(см. "Микробиология пива", "Биохимические процессы при производстве солода" (Меледина, Прохорчик, Кузнецова)
Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты.
С неба милостей не жди!
Жизнь для пива береги.
Нам, ребята, в этой жизни
Только с пивом по пути!
Сообщение отредактировал boor - Пт, 2019-11-15, 09:28
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-11-15, 09:54 | Сообщение 217 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата prokhor85 ( ) При большом засеве ,аминки в солоде хватает ,но в случае недозасева -нет.
Хочешь сказать, что в 20л сусла меньше азота, чем в 2-4-6л стартера?..
Я согласен, что fan является одним из основных лимитирующих факторов размножения, наряду с о2, жирными кислотами и сахарами, но в 2(4-6л)л сусла для стартера содержится fan столько же, сколько в тех же 2-4-6л сусла для сбраживания.
Поэтому и белковая пауза мне кажется тут не сработает, как вы представляете... или как вас убеждают бородавочники бородатые(треклятый т9 )...
А, вот, момент с побочной микрофлорой, которая тоже потребляет fan и быстре, чем дрожжи, увеличение fan даст небольшую фору дрожжам при микрозасеве... т.к. активное снижение рН до 4.5(ингибирующее левые м/о) происходит сильно позже, если происходит, чем надо бы для проведения нормального брожения. Тут надо еще не забывать, что и побочная микрофлора ингибирует своими метаболитами размножение дрожжей...
На момент микроскопии, приведенной выше, я пока лишней микрофлоры не выявил... надо будет на днях еще раз глянуть.
Я обычно с варок оставляю несколько литров сусла для дальнейшего использования на стартеры... да еще и дополнительно то сусло оклеиваю, фильтрую и стерилизую, что однозначно ведет к снижению многих веществ...
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Сообщение отредактировал MrDAnger - Пт, 2019-11-15, 10:04
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-11-15, 10:00 | Сообщение 218 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| boor, спасибо за аргумент.
Тогда мое предположение Цитата MrDAnger ( ) момент с побочной микрофлорой, которая тоже потребляет fan и быстре, чем дрожжи,
Поэтому имеем конкурентное взаимодействие дрожжей и микробиоты за питательные вещества и бОльший засев обеспечивает их однозначную победу.
Цитата ДимаМ ( ) а вдруг мне с литра шаг стартера начинать можно? а я как дурак с 50 мл начинаю
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| prokhor85 | Дата: Пт, 2019-11-15, 10:13 | Сообщение 219 |
|
Любитель пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Пенза
Сообщений: 5
| Изначально речь шла про белковую паузу ,которая даёт аминокислоты в частности аминный азот. При недозасеве фаза размножения дрожжей требует больше строительного материала ,соответственно требуется большее кол во аминокислот ,кислорода и т.д.
Стерильности сусла можно только позавидовать. Не у многих есть такая возможность .
|
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Пт, 2019-11-15, 10:38 | Сообщение 220 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| prokhor85, а мы про что?..
boor даже труд с конкретными именитыми учеными привел...
Меледина вообще крутая тетка... ее лекций не найти... а посетить их стоит 15-25тыр за лекцию.
Цитата prokhor85 ( ) При недозасеве фаза размножения дрожжей требует больше строительного материала ,соответственно требуется большее кол во аминокислот ,кислорода и т.д.
А как написал boor, ссылаясь на Меледину и Со, прирост азота максимум 25%... что является незначительным фактором...
Сусло я оксигенировал, и охлаждал, так что поток воздуха шел больше в бродилку, а не извне... т.о. дрожжам кислород доступен был.
Цитата prokhor85 ( ) Стерильности сусла можно только позавидовать. Не у многих есть такая возможность .
А возможность есть у всех, нет или желания, или понимания.
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
