Разведение чистых культур дрожжей дома (ЧКД)

обсуждение и постепенное вовлечение в секту ЖИВЫХ ДРОЖЖЕЙ

Добро пожаловать, Гость!		ЗарегистрироватьсяВойти
Menu Главная Пользователи 100 последних комментариев Обратная связь Статьи Новости Начинающим Авторские Популярные Калькуляторы Пивоварения Виноделия Дистилляции Мастер рецептов Рецепты ТОП за месяц ТОП 50 за год ТОП 50 за всегда Одобрено сайтом Создать рецепт Справочная Стили BJCP 2015 Ингредиенты Сбраживаемое Хмель Дрожжи Добавки Вода FAQ Словарь Файлы Популярные Загрузить Форум Обновленные темы Новые сообщения

Бир.рф

Обновленные темы Новые сообщения Участники Правила форума FAQ Поиск

Страница 43 из 77 « 1 2 … 41 42 43 44 45 … 76 77 »
Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k, куратор темы: MrDAnger

Форум домашних пивоваров » Подготовка к пивоварению » Ингредиенты в пивоварении » Дрожжи » Разведение чистых культур дрожжей дома (ЧКД) (обсуждение и постепенное вовлечение в секту ЖИВЫХ ДРОЖЖЕЙ)

Разведение чистых культур дрожжей дома (ЧКД)

VGor	Дата: Чт, 2019-08-29, 20:56 \| Сообщение 841
Начинающий пивовар Группа: Пивовары Откуда: Орел Сообщений: 70 Наград: 2 Благодарностей: 2	Здесь ЧКД. Про осадок другая тема.
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Чт, 2019-08-29, 21:38 \| Сообщение 842
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	KladdMane, вполне возможно получить чкд из них, процесс тот же абсолютно. Разбродил осадок, высеял на чашки, отобрал колонии и сец в сусло и на косяк. Но это может быть еще и блендом штаммов. Поэтомунесколько колоний засеять бы неплохо в отдельное сусло сбродить и попробовать... и выбрать. Но для себя я вывел, что лучше, чем wyeast1764 Pacman не найти мне для амеров. Они же есть и у Imperial Yeast, номер не помню только... Есть еще момент такой, что для карбона могут использоваться другие дрожжи, нежели те, которыми сбраживали... Бельгийцы точно так могут сделать. А у СьерраНевада разве пиво не фильтрованное?.. К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

boor	Дата: Вс, 2019-09-01, 15:44 \| Сообщение 843
Домашний пивовар Группа: V.I.P. Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура Сообщений: 128 Наград: 7 Благодарностей: 9	Уважаемые коллеги. У меня сложилось впечатление, что большинство не понимает идеи посева в чашки петри путем техники истощающего штриха. https://www.youtube.com/watch?v=sPYwlxUmdW8 Вот обучающий ролик в помощь. Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты. С неба милостей не жди! Жизнь для пива береги. Нам, ребята, в этой жизни Только с пивом по пути!
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 16:58 \| Сообщение 844
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	boor, Ошибки: 1 далеко от спиртовки открывается пробирка, безопасная зона работы в пределах 5-7см от пламени. 2 не обжигается пробка при закрытии. 3 обжиг петли с дальнего конца может спровоцировать разбрызгивание культуры при вскипании и, при работе с несколькими культурами, смешение их. Обжигать надо от ручки. Показан один из вариантов штриха. Великовато кольцо на конце, вероятно, для других м/о это не столь критично или при использовании разведённой культуры, но обычно для стандартного сусла и т.д. будет очень жирный штрих. Так же не показано,что петлю надо охлаждать перед тем как делать штрих, иначе сожжем попросту дрожжи. Плюс: каждое открытие-вероятность контаминации, поэтому можно вместо обжига можно потыкать петлей в среду-это быстрее. Так же работа с чашкой показана вне безопасной зоны горелки-так же вероятно заражение. Данная методика, кмк, больше подходит для лабораторий и ламинарных шкафов. Дома-можем словить что-то...из пыли. Так же не показано, что обязательна маска,перчатки колпак, как минимум. Но это мои мысли, профи, возможно и оспорят... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

boor	Дата: Вс, 2019-09-01, 17:30 \| Сообщение 845
Домашний пивовар Группа: V.I.P. Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура Сообщений: 128 Наград: 7 Благодарностей: 9	Согласен со всеми претензиями - в ролике достаточно спорно показано. Но смысл был вот в чем - нанесение на среду культуры петлей должно проводиться так, чтобы уменьшать количество материала в каждом секторе чашки Петри. То, что я увидел на форуме и в данном топике - показывает практически полное непонимание у некоторых коллег, зачем и как это делается. Данный ролик показывает КАК это происходит. P.S. Увы, качество учебного материала падает год от года, также, как падает квалификация у специалистов. Скоро и стерилизацию никто провести не сумеет.. Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты. С неба милостей не жди! Жизнь для пива береги. Нам, ребята, в этой жизни Только с пивом по пути! Сообщение отредактировал boor - Вс, 2019-09-01, 17:33
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 17:40 \| Сообщение 846
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	Цитата boor () То, что я увидел на форуме и в данном топике - показывает практически полное непонимание у некоторых коллег, зачем и как это делается. Ну, многие не понимают, что дрожжи живые до сих пор Да, согласен, наша задача именно "растащить" клетки по отдельности, ну, относительно клетки, конечно, делящееся сообщество. И т.о. получаем чистую культуру из одной клетки. К сожалению, этот метод не всегда срабатывает при большой контаминации. Я лично склоняюсь к очистке по Линднеру... Но это требует оборудования и времени. Чашка-способ максимально эффективный при минимуме вложений и оборудованию... При понимании процесса К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 17:42 \| Сообщение 847
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	Это моё упущение... Как-то истощающий штрих понятие уже по умолчанию мне понятное... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

boor	Дата: Вс, 2019-09-01, 17:43 \| Сообщение 848
Домашний пивовар Группа: V.I.P. Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура Сообщений: 128 Наград: 7 Благодарностей: 9	Я вот тоже абсолютно уверен, что очистку культуры надо проводить по Линдеру, после получения посева в чашках. Это не так дорого, но нужен нормальный микроскоп. Высева в чашки абсолютно недостаточно. Причем также абсолютно уверен, что чистку культуры необходимо производить для сухих дрожжей в обязательном порядке. (Это если хотите получить действительно классное пиво) Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты. С неба милостей не жди! Жизнь для пива береги. Нам, ребята, в этой жизни Только с пивом по пути! Сообщение отредактировал boor - Вс, 2019-09-01, 17:47
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 18:15 \| Сообщение 849
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	Цитата boor () чистку культуры необходимо производить для сухих дрожжей в обязательном порядке. (Это если хотите получить действительно классное пиво) Дрожжи делают пиво Почему и ушел на жидкие дрожжи и чкд-разница коллосальная. Для метода Линднера надо больше времени, чем на посев на чашки... И для блендов есть вероятность потерять составляющие, на чашках эта вероятность меньше. Хотя, опять же склоняюсь к монокультуре, как к наиболее прогнозируемому результату... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 18:17 \| Сообщение 850
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	boor, присоединяйся. Хоть еще кто-то появился здесь знакомый с работой микробиолога, а не посмотревший инквизиторов... Я себя к спецам совсем не отношу. К сожалению, Сергей lovky исчез с форума и занимается другими делами, ему не до нас... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

boor	Дата: Вс, 2019-09-01, 18:23 \| Сообщение 851
Домашний пивовар Группа: V.I.P. Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура Сообщений: 128 Наград: 7 Благодарностей: 9	Обязательно присоединюсь и поучаствую После всех переездов приходится начинать всё сначала, поэтому в первую очередь сейчас занят добычей посуды, микроскопа и проч. нужных вещей. Дозрел уже до собственного перчаточного бокса. Посмотрим - выгорит или нет. P.S. Я где-то читал, что мембранных фильтров 0.2мкм недостаточно для 100% стерилизации воздуха. Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты. С неба милостей не жди! Жизнь для пива береги. Нам, ребята, в этой жизни Только с пивом по пути! Сообщение отредактировал boor - Вс, 2019-09-01, 18:26
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 18:23 \| Сообщение 852
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	Цитата boor () Скоро и стерилизацию никто провести не сумеет.. Вот у меня затык есть один с этим... Новый автоклав бытовой, переделанный немного, имеет клапан на +1.4-1.5атм... по идее, это около 126-134°С, т.о. стерилизация сред возможна за 10-15 минут... при стандартной выдержке происходит выкипание воды из сусла Никак не решусь стерилить меньше по времени... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

boor	Дата: Вс, 2019-09-01, 18:44 \| Сообщение 853
Домашний пивовар Группа: V.I.P. Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура Сообщений: 128 Наград: 7 Благодарностей: 9	Цитата MrDAnger () при стандартной выдержке происходит выкипание воды из сусла :( ИМХО единственный вариант - добавление воды с температурой кипения в сусло. Использовать можно рабочее тело автоклава. Проблема будет с насосом, перекачивающим воду в сусло. Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты. С неба милостей не жди! Жизнь для пива береги. Нам, ребята, в этой жизни Только с пивом по пути!
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 18:51 \| Сообщение 854
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	boor, не, не вариант... в каждую пробирку?... Я, все-таки, склоняюсь к уменьшению времени, тк повышеное давление ускоряет стерилизацию... да и вообще, среды стерилят меньше по времени в принципе. К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

boor	Дата: Вс, 2019-09-01, 18:53 \| Сообщение 855
Домашний пивовар Группа: V.I.P. Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура Сообщений: 128 Наград: 7 Благодарностей: 9	Да, пробирка - не вариант. Я почему-то подумал про колбу. Если мне память не изменяет - стерилизацию проводили при t=121-128 в зависимости от сред. Надо глянуть записи. Ну или мутить аппарат розлива автоклавированного сусла по пробиркам в стерилизованной среде :)) Цитата При использовании автоклавов без вакуумных насосов наиболее надежными считаются следующие режимы стерилизации: 15—45 мин при 121° (1 атм) и 10—30 мин при 128° (1,5 атм). Микробиологи чаще всего стерилизуют среды при 0,5 и 1 атм. Первый же пойск в гугле: https://www.chem21.info/info/1375829/ И ещё: я, помнится, как-то проводил стерилизацию емкости с помощью разбитой ДРЛ. Абсолютно никаких следов от живности после нее не было. P.S. Точно! У нас были борсиликатные стекляшки и их стерелизовали УФ! P.P.S. MrDAnger - спасибо! Я забыл про метод комбинированной стерелизации. Вы напомнили. Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты. С неба милостей не жди! Жизнь для пива береги. Нам, ребята, в этой жизни Только с пивом по пути! Сообщение отредактировал boor - Вс, 2019-09-01, 19:38
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 20:15 \| Сообщение 856
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	boor, комбинированная не наш метод... Большинство скороварку, манометр, краны шаровые да фильтры не может купить и называет это лишним оборудованием... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

boor	Дата: Вс, 2019-09-01, 20:20 \| Сообщение 857
Домашний пивовар Группа: V.I.P. Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура Сообщений: 128 Наград: 7 Благодарностей: 9	Поэтому - правильное пиво могут варить не только лишь все.. Да, борсиликатная лабораторная посуда, УФ стерилизатор и даже микроскоп - это требует денег. Но это - вложение в компетентность и конкурентноспособность. Дорогу осилит идущий. P.S. Первую свою лабораторию я зарабатывал полгода. Откладывал каждый месяц по 2-3 тысячи. P.P.S. Пастер, Кох и его коллеги не имели того, что у нас есть сейчас. А повторить результат не каждый сможет. Изучайте классиков. Добавлено (01-09-2019, 20:27) --------------------------------------------- MrDAnger - по идее, имея только скороварку, лаб. посуду из борсиликатного стекла и ДРЛ можно достичь 100% стериализации. Добавлено (01-09-2019, 20:29) --------------------------------------------- Цитата MrDAnger () Большинство скороварку, манометр, краны шаровые да фильтры не может купить и называет это лишним оборудованием... Я тут на цифровой датчик давления размахнулся с разделением сред... Видимо совсем зажрался.. Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты. С неба милостей не жди! Жизнь для пива береги. Нам, ребята, в этой жизни Только с пивом по пути! Сообщение отредактировал boor - Вс, 2019-09-01, 21:02
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Вс, 2019-09-01, 23:20 \| Сообщение 858
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	boor, да, уж... У lovky горелка газовая с самополлжигом и тд... крутая штука... А...а у меня только мелкоскоп мби3 1967г выпуска... да, бытовой автоклав со стекляшками лабораторными... К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

boor	Дата: Пн, 2019-09-02, 10:19 \| Сообщение 859
Домашний пивовар Группа: V.I.P. Откуда: Красноярск, Лесосибирск, Кодинск, Тура Сообщений: 128 Наград: 7 Благодарностей: 9	Да, кстати. Для тех, кто не дорос до цифровых датчиков необходимой вещью может стать манометр с мембранным разделителем рабочих сред. Типа такого: https://ru.aliexpress.com/item....16c193e Преимуществом перед обычным манометром - то, что этот можно стерилизовать. Вернее - его часть с мембраной, которая контактирует с измеряемой средой. Это дает шанс не заразить среду контаминантами, которые могут быть внутри манометра (его измеряющей трубки). Прикрепления: 3057382.jpg (61.2 Kb) · 9259267.jpg (29.7 Kb) Заторник 50л. Варочник 70л. МБИ-3, МБИ-11. Эли, портеры, стауты. С неба милостей не жди! Жизнь для пива береги. Нам, ребята, в этой жизни Только с пивом по пути! Сообщение отредактировал boor - Пн, 2019-09-02, 10:23
Статус: Offline

MrDAnger	Дата: Пн, 2019-09-02, 10:44 \| Сообщение 860
Глава гильдии пивоваров Группа: V.I.P. Сообщений: 9439 Наград: 280 Благодарностей: 765	boor, да можно такой... санитарное исполнение манометра. Но он значимо дороже. Такой у меня теперь стоит на шпунте на бродилке. Проблему скрытых полостей манометра я решил установкой на выходе из автоклава крана шарового. Т.е. последовательность такая-крышка, кран, манометр,клапан сброса давления. Когда выключаю подогрев(газ) сразу закрываю этот кран и снимаю с огня. Обратного тока нет. Автоклав по производителю выдерживает минимум 3атм. А подсос воздуха сделан через другой кран, внутри автоклава стоит микронный фильтр Сарториус. И вентиляция при остывании идет через него. К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline

Форум домашних пивоваров » Подготовка к пивоварению » Ингредиенты в пивоварении » Дрожжи » Разведение чистых культур дрожжей дома (ЧКД) (обсуждение и постепенное вовлечение в секту ЖИВЫХ ДРОЖЖЕЙ)

Страница 43 из 77
«
1
2
…
41
42
43
44
45
…
76
77
»