Добро пожаловать, Гость!


Беер.рф
Зарегистрируйтесь или Войдите как пользователь



Новые сообщения Участники Правила форума Поиск RSS

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: sibep, MrDanger, pzzl, мамон  
Форум пивоваров » Подготовка » Оборудование » Самодельное оборудование » Материалы в оборудовании. (Применении различных материалов при постройке оборудования)
Материалы в оборудовании.
КутузофДата: Пятница, 15-12-2017, 15:44 | Сообщение 1
Эксперт пивоварения
Откуда: Владимир
Сообщений: 1499
Наград: 38
Благодарностей: 22
Предлагаю в этой теме обсудить какие материалы  применимы при строительстве пивоварен. На сколько они технологичны и безопасны. В качестве одной из подтем предлагаю "ставтью" из ВК.
О применении латуни. Эту статьюнашёл «в контакте» Ссылку на неё уже давал в каком-то посте, думаю, будет
полезно сохранить её в наших файлах https://vk.com/topic-95790537_33227397
Латунь в самогонном аппарате.
[img]file:///C:....e]Добрый день!В этом обсуждении речь пойдёт об использовании латуни в самогонных
аппаратах.

С самой первой рюмки самогона. С самого первого, кривого змеевика, воткнутого в
скороварку нас приучают к тому, что можно, а что нельзя, основываясь на
авторитете и опыте людей, которые уже как 10 лет сидят на форумах и "фигню
уж никак не напишут".

Итак, латунь.
Латунь — это двойной или многокомпонентный сплав на основе меди, где основным
легирующим элементом является цинк, иногда с добавлением олова (меньшим, чем
цинка)
Существует огромное множество марок этого сплава, например Л 96, Л 80, Л 70 и
т.д., где Л - это латунь, а цифра - процентное соотношение меди, к примесям.

Взглянем на ГОСТ и области применения Латуни:
К примеру:
Л96, Л90 Детали машин, приборов теплотехнической и химической аппаратуры,
змеевики, сильфоны и др.
Л85 - тоже самое
Л80 - тоже самое.

Обратимся к источнику: "Стали и сплавы пищевой промышленности"
При конструировании деталей и узлов технологического оборудования применяют
латуни JI63, JI070-1, JI062-1 и др. Из латуни конструируют детали теплообменной
аппаратуры. При использовании латуни для изготовления труб в аппаратах сахарной
промышленности необходим их обжиг при температуре 560 °С для повышения
стойкости. Латунь Л062-1 предназначена для изготовления деталей, работающих при
повышенных нагрузках и воздействии агрессивных сред, например для ситовых
поверхностей винодельческих прессов, а латунь Л О 70-1 - для трубок
конденсаторов.

(авт.) Трубки конденсаторов. Змеевики.. Это уже интересно, противоречит
"авторитетам с форума" не правда ли?

Идём дальше, дорогой друг!
Обратимся к такой вот книге: Зотов В.Н., Козлов А.Б., Сидоркин В.Ю. Ремонт
оборудования спиртовых заводов - 1988
(авт) "на самом деле - я бы назвал это не просто книгой, а единственным на
сегодняшний день научным трудом в подобной области"
"Назначение цветных металлов и сплавов приведено в табл. 53. Сноватеплообменная аппаратура? да да, это всё те же трубки конденсаторов, всё те же
змеевики, а запорные клапаны к цистернам для спирта. Снова противоречие
форуму. Небольшоеотступление! Часто клиент спрашивает, а какую марку меди вы используете в своих
аппаратах? М1 - отвечаю я. кстати готов подтвердить это сертификатом от
поставщика, но не суть, а что было бы, если б я сказал М2? или М3?
Плюнули бы в лицо и захлопнули дверь? Скорее всего. А если бы это было на
форуме? написали бы кучу д*ьма и забанили. Такое уже было.
А давайте откроем Всё ту же книгу с оборудованием для спиртовых заводов  Как жетак? Но... Но.. Но..
Такие эмоции понятны, факты противоречат той гнили, что вам напихали на
коммерческих форумах.
Впрочем отошел я от темы, про медь - я думаю будет отдельное обсуждение, а тут
латунь... Продолжим? А что же говорит мировой опыт? Давайте представим, что кроме как Российского
самогоноварения, которому кстати легально 10 лет, есть ещё и Мировые традиции
самогоноварения, которым несколько сотен лет.
Любые аламбики, любые пиововарни, любые профессиональные перегонные установки
используют латунную арматуру( арматура трубопроводная, переходная... а не та,
что ты подумал, юный строитель.)И всюду же Латунь! Даже сварные швы на аламбике - Латунь! 300 лет используют латунь!
А что же американский форум ХоумДистиллер.орг? Именно тот форум, идею которого украли российские коммерсанты, для продажи оборудования из нержавейки.
Обсуждение вреда латуни закончилось на втором сообщении, после того, как была
представлена научная статья, в которой сказано, что при всём желании выделить
из латуни все её вредные вещества - их количества будет меньше, чем суточная
норма. На самомделе - продолжать эту череду фактов можно бесконечно. Цель статьи лишь в том,
чтобы открыть людям глаза на правду, которую намеренно скрывают и высмеивают на
форумах, подкрепляя всё это "авторитетом" власть держащих модераторов
и администраторов.Нравится11Показатьсписок оценивших[ Собственно соединения из латуни в профессиональной среде. Мировой опыт. Без комментариев.


Чтобы мы жили и друг друга почитали
Craft beer a day keep the doctor away
Сообщение отредактировал Кутузоф - Пятница, 15-12-2017, 15:53
Статус: Offline
DimaKimДата: Пятница, 15-12-2017, 18:24 | Сообщение 2
Знаток пива
Сообщений: 18
Наград: 0
Благодарностей: 2
везде применяю только нержавеющую сталь AISI 304, медицинский силикон и стекло.
Только для розлива переливаю в пластиковое ведро бродилку.
у меня по этому поводу пунктик. раз уж делаем для себя то не надо делать отраву.
Статус: Offline
KinomannДата: Пятница, 15-12-2017, 20:10 | Сообщение 3
Главный пивовар
Откуда: Челябинск
Сообщений: 185
Наград: 3
Благодарностей: 74
Странно. прич ем тут латунь... Гоню самогон сколько себя помню, из материалов юзаю либо медь либо нержавейку. Самые древние ламбики тоже были сделаны из меди... Никогда не слышал о применении коллегами даже латунных трубок.
Статус: Offline
КутузофДата: Пятница, 15-12-2017, 22:34 | Сообщение 4
Эксперт пивоварения
Откуда: Владимир
Сообщений: 1499
Наград: 38
Благодарностей: 22
Цитата Kinomann ()
Странно. прич ем тут латунь...
Нерж, медь, стекло, силикон -с этим всё понятно. Латунь при том, что вопрос здесь этот уже задавался, и что-то латунное приходится применять, мне в том числе. Штуцеры, переходники всякого рода и т.д. Кроме латуни приходится применять и прочие "сомнительные" материалы. Например, крайнюю варку хмель закидывал в лавсановых мешках для снижения хмелевого осадка.


Чтобы мы жили и друг друга почитали
Craft beer a day keep the doctor away
Статус: Offline
AlexpnzДата: Пятница, 15-12-2017, 23:21 | Сообщение 5
Гуру пивоварения
Откуда: Пенза
Сообщений: 1529
Наград: 66
Благодарностей: 82
Цитата DimaKim ()
только нержавеющую сталь AISI 304
кмк, см выше материал от Кутузофа, все эти танцы - только и не иначе 304, обычный мАркетиновый ход. Вы все лохи, вы пользуете гомно, и только нержа 304 сделает из пива -пиво!!! могу ошибаться. если есть на форуме химики - поясните, пжл.
Статус: Offline
BAJIEPOHДата: Пятница, 05-01-2018, 00:33 | Сообщение 6
Знаток пива
Откуда: Орел
Сообщений: 11
Наград: 1
Благодарностей: 0
Здравствуйте! Установил тэн нержавеющий, решил набрать полный бак воды для проверки течи, подержал сутки и вокруг штуцеров тена по дну растеклась ржавчина. Слил воду протер, щтуцеры вроде не поржавели. прокладка фторопласт. От чего такое может быть?

Добавлено (05-01-2018, 00:33)
---------------------------------------------
А если штуцеры, то что с ними сделать?

Прикрепления: 0243315.jpg(1.06 Mb)
Статус: Offline
dmi32410689Дата: Пятница, 05-01-2018, 13:27 | Сообщение 7
Гуру пивоварения
Сообщений: 696
Наград: 47
Благодарностей: 96
Да ничего. Не надо больше воду надолго оставлять в пивоварне и все. У меня так же случилось, когда я налил и на сутки воду оставил. Обычные варки не привели у меня к расползанию ржи и старая исчезла. Все чисто, если просто варить и потом промывать и вытирать бак. Так что думаю ржавления не должно быть.
Статус: Offline
BAJIEPOHДата: Пятница, 05-01-2018, 13:32 | Сообщение 8
Знаток пива
Откуда: Орел
Сообщений: 11
Наград: 1
Благодарностей: 0
dmi32410689, сусло вроде и разьедает ржу во время варки. Я так думаю, чиллер медный после варки ведь тоже светлым становится
Сообщение отредактировал BAJIEPOH - Пятница, 05-01-2018, 13:32
Статус: Offline
DomingoДата: Пятница, 05-01-2018, 15:37 | Сообщение 9
Опытный пивовар
Откуда: Москва
Сообщений: 193
Наград: 8
Благодарностей: 24
BAJIEPOH, можно попробовать залудить штуцеры, адепты латунофобии это тоже рекомендуют))
Статус: Offline
BAJIEPOHДата: Пятница, 05-01-2018, 16:14 | Сообщение 10
Знаток пива
Откуда: Орел
Сообщений: 11
Наград: 1
Благодарностей: 0
Domingo, кстати хорошая идея, но моя горелка не справится. Делаю бак из стиральной машинки к сливной трубки из нержавейки пытался припаять латуневый кран и не вышло, заказал из нержи с алика за 2 сотки и приварил намертво
Статус: Offline
VikonteДата: Пятница, 05-01-2018, 17:28 | Сообщение 11
Гуру пивоварения
Откуда: Абакан
Сообщений: 1606
Наград: 65
Благодарностей: 82
Сгоны латунь, трубки медь. Медь эффективно связывает серу. Актуально в зерновом спиртоварении. У меня есть "потстил" из медных труб для первака. Чищу его шомполом с губкой смачивая в лимонке, черноты ух... В пивном деле вреда, думаю, тоже никакого. Одна пользень. Вопрос возникает скорее по цинку, но его выделить из латуни проблемно, если в кислоте не купать. И верно, кому не в радость желтое, может залудить безсвинцовым припоем.

Посмотришь рекламу пива — а там его делают то какие-то гуси, то какие-то козлы. После этого поневоле перейдёшь на водку.

Разные ЧКД вштыривают по-разному!
Сообщение отредактировал Vikonte - Суббота, 06-01-2018, 09:33
Статус: Offline
КутузофДата: Пятница, 05-01-2018, 22:47 | Сообщение 12
Эксперт пивоварения
Откуда: Владимир
Сообщений: 1499
Наград: 38
Благодарностей: 22
У меня корнелиус итальянский есть, вроде бы нержовый. Так изнутри так поржавел! И сгон из нержавейки вваривал в заторник нержовым электродом - так на шве тоже ржавчина немного выступает. Но я не парюсь по этому поводу.

Чтобы мы жили и друг друга почитали
Craft beer a day keep the doctor away
Статус: Offline
VikonteДата: Суббота, 06-01-2018, 09:39 | Сообщение 13
Гуру пивоварения
Откуда: Абакан
Сообщений: 1606
Наград: 65
Благодарностей: 82
Цитата Кутузоф ()
И сгон из нержавейки вваривал в заторник нержовым электродом - так на шве тоже ржавчина немного выступает. Но я не парюсь по этому поводу.
Нержавеющие сплавы вещь относительная, для разных сред разные нужны. Электродом нержовым неполучить нержовый шов. В процессе плавки на воздуже происходит окисление компонентов и сплав уже не очень тот, какой был изначально. И ржа небольшая всегда будет. И даже если варить в среде защитных газов тоже будут структурные изменения и небольшая ржа. А некоторые сплавы изначально не стойки к соли или кислоте, например магнитные нержавейки этим грешат, для этого делают дно сендвичем.


Посмотришь рекламу пива — а там его делают то какие-то гуси, то какие-то козлы. После этого поневоле перейдёшь на водку.

Разные ЧКД вштыривают по-разному!
Статус: Offline
DmitriyДата: Среда, 21-02-2018, 13:59 | Сообщение 14
Главный пивовар
Откуда: Барнаул
Сообщений: 202
Наград: 9
Благодарностей: 99
Насколько принципиальна 304 сталь на вальцах мельницы для солода, сталь 40Х подойдет для данного оборудования (разница в цене 1100руб.)?
Статус: Offline
VikonteДата: Среда, 21-02-2018, 16:05 | Сообщение 15
Гуру пивоварения
Откуда: Абакан
Сообщений: 1606
Наград: 65
Благодарностей: 82
Цитата Dmitriy ()
Насколько принципиальна 304 сталь на вальцах мельницы для солода, сталь 40Х подойдет для данного оборудования
Нержа мягкая и в дробилке износится быстрее. Легированная хромом имеет большую в разы прочность и твердость.


Посмотришь рекламу пива — а там его делают то какие-то гуси, то какие-то козлы. После этого поневоле перейдёшь на водку.

Разные ЧКД вштыривают по-разному!
Статус: Offline
Shrek_73Дата: Четверг, 01-03-2018, 09:27 | Сообщение 16
Опытный пивовар
Откуда: Краснодар
Сообщений: 18
Наград: 0
Благодарностей: 34
Друзья подскажите. Купил затворник с фальшдном. Затворник из люкстали,а фальшдно как буд-то из металла. Залил воду на ночь ,а она пожелтела и запах железа. Может из-за того что новое и надо хорошо помыть или этот запах железа и ржа будут постоянно?
Прикрепления: 6088165.jpg(617.3 Kb)
Сообщение отредактировал Shrek_73 - Четверг, 01-03-2018, 09:36
Статус: Offline
sibepДата: Четверг, 01-03-2018, 11:25 | Сообщение 17
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Красноярск
Сообщений: 3024
Наград: 87
Благодарностей: 426
Shrek_73,
Не смазка/консервант?
Может сама вода такая?
Как вариант проверь магнитом. Но пищевая нж порой и магнитной бывает.
Статус: Offline
DmitriyДата: Четверг, 01-03-2018, 17:50 | Сообщение 18
Главный пивовар
Откуда: Барнаул
Сообщений: 202
Наград: 9
Благодарностей: 99
Привет всем, нашел относительно недорогую мельницу из стали 45 - есть смысл приобретать? ( в отличие от 40Х менее коррозийно устойчива) и исполнена на втулках ( втулки БрАЖ 9-4) вместо подшипников?
Сообщение отредактировал Dmitriy - Четверг, 01-03-2018, 17:59
Статус: Offline
VladimirPivovarДата: Понедельник, 05-03-2018, 21:47 | Сообщение 19
Главный пивовар
Откуда: Кострома
Сообщений: 109
Наград: 24
Благодарностей: 11
Цитата Dmitriy ()
относительно недорогую

...на сколь не дорогую!?


не ты должен работать на вещь,а вещь должна работать на тебя!
Сообщение отредактировал VladimirPivovar - Понедельник, 05-03-2018, 21:50
Статус: Offline
DmitriyДата: Понедельник, 12-03-2018, 16:49 | Сообщение 20
Главный пивовар
Откуда: Барнаул
Сообщений: 202
Наград: 9
Благодарностей: 99
VladimirPivovar, за 3900р двухвальцовая, но не стал в итоге брать, а купил в соседнем регионе за 3000р из (40Х стали).
Статус: Offline
Форум пивоваров » Подготовка » Оборудование » Самодельное оборудование » Материалы в оборудовании. (Применении различных материалов при постройке оборудования)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:

© Беер.рф 2018 - пивовару в помощь
При использовании материалов сайта,
активная гиперссылка на сайт обязательна!
Материалы предназначены для лиц старше 18 лет
Главная | Статьи | Рецепты | Стили пива | Файлы | Видео | Форум
Калькуляторы | Ингредиенты | Обратная связь | Рекламодателям
Яндекс.Метрика