Материалы в оборудовании.

Применении различных материалов при постройке оборудования
Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Форум домашних пивоваров » Подготовка к пивоварению » Оборудование в пивоварении » Мастерская » Материалы в оборудовании. (Применении различных материалов при постройке оборудования)
Материалы в оборудовании.
Кутузоф Дата: Пт, 2017-12-15, 15:44 | Сообщение 1
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
Наград: 40
Благодарностей: 23
Предлагаю в этой теме обсудить какие материалы  применимы при строительстве пивоварен. На сколько они технологичны и безопасны. В качестве одной из подтем предлагаю "статью" из ВК.
О применении латуни. Эту статью нашёл «в контакте» Ссылку на неё уже давал в каком-то посте, думаю, будет
полезно сохранить её в наших файлах https://vk.com/topic-95790537_33227397
Латунь в самогонном аппарате.
[img]file:///C:....e]Добрый день!В этом обсуждении речь пойдёт об использовании латуни в самогонных
аппаратах.

С самой первой рюмки самогона. С самого первого, кривого змеевика, воткнутого в
скороварку нас приучают к тому, что можно, а что нельзя, основываясь на
авторитете и опыте людей, которые уже как 10 лет сидят на форумах и "фигню
уж никак не напишут".

Итак, латунь.
Латунь — это двойной или многокомпонентный сплав на основе меди, где основным
легирующим элементом является цинк, иногда с добавлением олова (меньшим, чем
цинка)
Существует огромное множество марок этого сплава, например Л 96, Л 80, Л 70 и
т.д., где Л - это латунь, а цифра - процентное соотношение меди, к примесям.

Взглянем на ГОСТ и области применения Латуни:
К примеру:
Л96, Л90 Детали машин, приборов теплотехнической и химической аппаратуры,
змеевики, сильфоны и др.
Л85 - тоже самое
Л80 - тоже самое.

Обратимся к источнику: "Стали и сплавы пищевой промышленности"
При конструировании деталей и узлов технологического оборудования применяют
латуни JI63, JI070-1, JI062-1 и др. Из латуни конструируют детали теплообменной
аппаратуры. При использовании латуни для изготовления труб в аппаратах сахарной
промышленности необходим их обжиг при температуре 560 °С для повышения
стойкости. Латунь Л062-1 предназначена для изготовления деталей, работающих при
повышенных нагрузках и воздействии агрессивных сред, например для ситовых
поверхностей винодельческих прессов, а латунь Л О 70-1 - для трубок
конденсаторов.

(авт.) Трубки конденсаторов. Змеевики.. Это уже интересно, противоречит
"авторитетам с форума" не правда ли?

Идём дальше, дорогой друг!
Обратимся к такой вот книге: Зотов В.Н., Козлов А.Б., Сидоркин В.Ю. Ремонт
оборудования спиртовых заводов - 1988
(авт) "на самом деле - я бы назвал это не просто книгой, а единственным на
сегодняшний день научным трудом в подобной области"
"Назначение цветных металлов и сплавов приведено в табл. 53. Сноватеплообменная аппаратура? да да, это всё те же трубки конденсаторов, всё те же
змеевики, а запорные клапаны к цистернам для спирта. Снова противоречие
форуму. Небольшоеотступление! Часто клиент спрашивает, а какую марку меди вы используете в своих
аппаратах? М1 - отвечаю я. кстати готов подтвердить это сертификатом от
поставщика, но не суть, а что было бы, если б я сказал М2? или М3?
Плюнули бы в лицо и захлопнули дверь? Скорее всего. А если бы это было на
форуме? написали бы кучу д*ьма и забанили. Такое уже было.
А давайте откроем Всё ту же книгу с оборудованием для спиртовых заводов  Как жетак? Но... Но.. Но..
Такие эмоции понятны, факты противоречат той гнили, что вам напихали на
коммерческих форумах.
Впрочем отошел я от темы, про медь - я думаю будет отдельное обсуждение, а тут
латунь... Продолжим? А что же говорит мировой опыт? Давайте представим, что кроме как Российского
самогоноварения, которому кстати легально 10 лет, есть ещё и Мировые традиции
самогоноварения, которым несколько сотен лет.
Любые аламбики, любые пиововарни, любые профессиональные перегонные установки
используют латунную арматуру( арматура трубопроводная, переходная... а не та,
что ты подумал, юный строитель.)И всюду же Латунь! Даже сварные швы на аламбике - Латунь! 300 лет используют латунь!
А что же американский форум ХоумДистиллер.орг? Именно тот форум, идею которого украли российские коммерсанты, для продажи оборудования из нержавейки.
Обсуждение вреда латуни закончилось на втором сообщении, после того, как была
представлена научная статья, в которой сказано, что при всём желании выделить
из латуни все её вредные вещества - их количества будет меньше, чем суточная
норма. На самомделе - продолжать эту череду фактов можно бесконечно. Цель статьи лишь в том,
чтобы открыть людям глаза на правду, которую намеренно скрывают и высмеивают на
форумах, подкрепляя всё это "авторитетом" власть держащих модераторов
и администраторов.
Нравится11Показатьсписок оценивших[ Собственно соединения из латуни в профессиональной среде. Мировой опыт. Без комментариев.


Чтобы мы жили и друг друга почитали
Craft beer a day keep the doctor away
Сообщение отредактировал Кутузоф - Пт, 2017-12-15, 15:53
Статус: Offline

DimaKim Дата: Пт, 2017-12-15, 18:24 | Сообщение 2
Домашний пивовар
Группа: Пивовары
Сообщений: 18
Наград: 0
Благодарностей: 16
везде применяю только нержавеющую сталь AISI 304, медицинский силикон и стекло.
Только для розлива переливаю в пластиковое ведро бродилку.
у меня по этому поводу пунктик. раз уж делаем для себя то не надо делать отраву.
Статус: Offline
Kinomann Дата: Пт, 2017-12-15, 20:10 | Сообщение 3
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Челябинск
Сообщений: 242
Наград: 5
Благодарностей: 110
Странно. прич ем тут латунь... Гоню самогон сколько себя помню, из материалов юзаю либо медь либо нержавейку. Самые древние ламбики тоже были сделаны из меди... Никогда не слышал о применении коллегами даже латунных трубок.


За время отсутствия не исправился,
варить пиво не перестал...
Статус: Offline
Кутузоф Дата: Пт, 2017-12-15, 22:34 | Сообщение 4
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
Наград: 40
Благодарностей: 23
Цитата Kinomann ()
Странно. прич ем тут латунь...
Нерж, медь, стекло, силикон -с этим всё понятно. Латунь при том, что вопрос здесь этот уже задавался, и что-то латунное приходится применять, мне в том числе. Штуцеры, переходники всякого рода и т.д. Кроме латуни приходится применять и прочие "сомнительные" материалы. Например, крайнюю варку хмель закидывал в лавсановых мешках для снижения хмелевого осадка.


Чтобы мы жили и друг друга почитали
Craft beer a day keep the doctor away
Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Пт, 2017-12-15, 23:21 | Сообщение 5
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3900
Наград: 213
Благодарностей: 327
Цитата DimaKim ()
только нержавеющую сталь AISI 304
кмк, (см выше материал от Кутузофа) все эти танцы - "только и не иначе 304", обычный мАркетиновый ход - "Вы все лохи, вы пользуете гомно, и только нержа 304 сделает из пива -пиво!!!".
могу ошибаться. если есть на форуме химики - дайте инфу, пжл.


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
BAJIEPOH Дата: Пт, 2018-01-05, 00:33 | Сообщение 6
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Орел
Сообщений: 11
Наград: 2
Благодарностей: 0
Здравствуйте! Установил тэн нержавеющий, решил набрать полный бак воды для проверки течи, подержал сутки и вокруг штуцеров тена по дну растеклась ржавчина. Слил воду протер, щтуцеры вроде не поржавели. прокладка фторопласт. От чего такое может быть?



Добавлено (05-01-2018, 00:33)
---------------------------------------------
А если штуцеры, то что с ними сделать?
Прикрепления: 0243315.jpg (1.06 Mb)
Статус: Offline
dmi32410689 Дата: Пт, 2018-01-05, 13:27 | Сообщение 7
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Сообщений: 670
Наград: 57
Благодарностей: 96
Да ничего. Не надо больше воду надолго оставлять в пивоварне и все. У меня так же случилось, когда я налил и на сутки воду оставил. Обычные варки не привели у меня к расползанию ржи и старая исчезла. Все чисто, если просто варить и потом промывать и вытирать бак. Так что думаю ржавления не должно быть.
Статус: Offline
BAJIEPOH Дата: Пт, 2018-01-05, 13:32 | Сообщение 8
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Орел
Сообщений: 11
Наград: 2
Благодарностей: 0
dmi32410689, сусло вроде и разьедает ржу во время варки. Я так думаю, чиллер медный после варки ведь тоже светлым становится
Сообщение отредактировал BAJIEPOH - Пт, 2018-01-05, 13:32
Статус: Offline
Domingo Дата: Пт, 2018-01-05, 15:37 | Сообщение 9
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 205
Наград: 11
Благодарностей: 38
BAJIEPOH, можно попробовать залудить штуцеры, адепты латунофобии это тоже рекомендуют))
Статус: Offline
BAJIEPOH Дата: Пт, 2018-01-05, 16:14 | Сообщение 10
Биргик
Группа: Пивовары
Откуда: Орел
Сообщений: 11
Наград: 2
Благодарностей: 0
Domingo, кстати хорошая идея, но моя горелка не справится. Делаю бак из стиральной машинки к сливной трубки из нержавейки пытался припаять латуневый кран и не вышло, заказал из нержи с алика за 2 сотки и приварил намертво
Статус: Offline
Vikonte Дата: Пт, 2018-01-05, 17:28 | Сообщение 11
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
Наград: 82
Благодарностей: 122
Сгоны латунь, трубки медь. Медь эффективно связывает серу. Актуально в зерновом спиртоварении. У меня есть "потстил" из медных труб для первака. Чищу его шомполом с губкой смачивая в лимонке, черноты ух... В пивном деле вреда, думаю, тоже никакого. Одна пользень. Вопрос возникает скорее по цинку, но его выделить из латуни проблемно, если в кислоте не купать. И верно, кому не в радость желтое, может залудить безсвинцовым припоем.


https://www.instagram.com/vikonte.vasily/
телега @lordofmalt
Сообщение отредактировал Vikonte - Сб, 2018-01-06, 09:33
Статус: Offline
Кутузоф Дата: Пт, 2018-01-05, 22:47 | Сообщение 12
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Владимир
Сообщений: 1379
Наград: 40
Благодарностей: 23
У меня корнелиус итальянский есть, вроде бы нержовый. Так изнутри так поржавел! И сгон из нержавейки вваривал в заторник нержовым электродом - так на шве тоже ржавчина немного выступает. Но я не парюсь по этому поводу.


Чтобы мы жили и друг друга почитали
Craft beer a day keep the doctor away
Статус: Offline
Vikonte Дата: Сб, 2018-01-06, 09:39 | Сообщение 13
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
Наград: 82
Благодарностей: 122
Цитата Кутузоф ()
И сгон из нержавейки вваривал в заторник нержовым электродом - так на шве тоже ржавчина немного выступает. Но я не парюсь по этому поводу.
Нержавеющие сплавы вещь относительная, для разных сред разные нужны. Электродом нержовым неполучить нержовый шов. В процессе плавки на воздуже происходит окисление компонентов и сплав уже не очень тот, какой был изначально. И ржа небольшая всегда будет. И даже если варить в среде защитных газов тоже будут структурные изменения и небольшая ржа. А некоторые сплавы изначально не стойки к соли или кислоте, например магнитные нержавейки этим грешат, для этого делают дно сендвичем.


https://www.instagram.com/vikonte.vasily/
телега @lordofmalt
Статус: Offline
Dmitriy Дата: Ср, 2018-02-21, 13:59 | Сообщение 14
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 274
Наград: 17
Благодарностей: 900
Насколько принципиальна 304 сталь на вальцах мельницы для солода, сталь 40Х подойдет для данного оборудования (разница в цене 1100руб.)?


В жизни давно я понял, кроется гибель где. В пиве никто не тонет, тонут всегда в воде. Реки, моря, проливы — сколько от них вреда! Губит людей не пиво, губит людей вода. "Не может быть"
Статус: Offline
Vikonte Дата: Ср, 2018-02-21, 16:05 | Сообщение 15
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
Наград: 82
Благодарностей: 122
Цитата Dmitriy ()
Насколько принципиальна 304 сталь на вальцах мельницы для солода, сталь 40Х подойдет для данного оборудования
Нержа мягкая и в дробилке износится быстрее. Легированная хромом имеет большую в разы прочность и твердость.


https://www.instagram.com/vikonte.vasily/
телега @lordofmalt
Статус: Offline
Shrek_73 Дата: Чт, 2018-03-01, 09:27 | Сообщение 16
Главный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Краснодар
Сообщений: 23
Наград: 0
Благодарностей: 63
Друзья подскажите. Купил затворник с фальшдном. Затворник из люкстали,а фальшдно как буд-то из металла. Залил воду на ночь ,а она пожелтела и запах железа. Может из-за того что новое и надо хорошо помыть или этот запах железа и ржа будут постоянно?
Прикрепления: 6088165.jpg (617.3 Kb)
Сообщение отредактировал Shrek_73 - Чт, 2018-03-01, 09:36
Статус: Offline
sibep Дата: Чт, 2018-03-01, 11:25 | Сообщение 17
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5948
Наград: 217
Благодарностей: 908
Shrek_73,
Не смазка/консервант?
Может сама вода такая?
Как вариант проверь магнитом. Но пищевая нж порой и магнитной бывает.
Статус: Offline
Dmitriy Дата: Чт, 2018-03-01, 17:50 | Сообщение 18
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 274
Наград: 17
Благодарностей: 900
Привет всем, нашел относительно недорогую мельницу из стали 45 - есть смысл приобретать? ( в отличие от 40Х менее коррозийно устойчива) и исполнена на втулках ( втулки БрАЖ 9-4) вместо подшипников?


В жизни давно я понял, кроется гибель где. В пиве никто не тонет, тонут всегда в воде. Реки, моря, проливы — сколько от них вреда! Губит людей не пиво, губит людей вода. "Не может быть"
Сообщение отредактировал Dmitriy - Чт, 2018-03-01, 17:59
Статус: Offline
VladimirPivovar Дата: Пн, 2018-03-05, 21:47 | Сообщение 19
Главный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Кострома
Сообщений: 95
Наград: 25
Благодарностей: 11
Цитата Dmitriy ()
относительно недорогую

...на сколь не дорогую!?


не ты должен работать на вещь,а вещь должна работать на тебя!
Сообщение отредактировал VladimirPivovar - Пн, 2018-03-05, 21:50
Статус: Offline
Dmitriy Дата: Пн, 2018-03-12, 16:49 | Сообщение 20
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Барнаул
Сообщений: 274
Наград: 17
Благодарностей: 900
VladimirPivovar, за 3900р двухвальцовая, но не стал в итоге брать, а купил в соседнем регионе за 3000р из (40Х стали).


В жизни давно я понял, кроется гибель где. В пиве никто не тонет, тонут всегда в воде. Реки, моря, проливы — сколько от них вреда! Губит людей не пиво, губит людей вода. "Не может быть"
Статус: Offline
Форум домашних пивоваров » Подготовка к пивоварению » Оборудование в пивоварении » Мастерская » Материалы в оборудовании. (Применении различных материалов при постройке оборудования)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: