|
Опыт использования дрожжей
|
|
AlexVV  | Дата: Чт, 2023-11-16, 08:45 | Сообщение 1281 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Пермь
Сообщений: 443
| Цитата Provincial (  ) время увеличивал относительно оригинала, температур оставил..
тут все сразу ошибки? Неужели настолько промахнулся
Относительно "оригинала" ты не промахнулся) Однако, если б ты внимательней изучил оригинал (ну и прочие мои вайцены), то увидел бы, что у меня в то время не было цели получить гвоздику/банан, а по типовому рецепту я просто прогонял разные хмели, чтоб попытаться понять трансформацию их вкусоароматики под довлением пшеничных дрожжей. Спорный путь для экспериментов, но мне это было интересно.
Вот буквально только после крайней вайценоварки решил, что пора бы попробовать поиграть в классику.
Давайте выпьем за здоровый образ жизни!!!
|
Статус: Offline |
|
|
| lXpycTl | Дата: Чт, 2023-11-16, 08:58 | Сообщение 1282 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 313
| Цитата Provincial ( ) 50% мало?
Цитата Provincial ( ) время увеличивал относительно оригинала
Цитата Provincial ( ) вместо хотя бы отдаленного вайцена вышел недо-Вит
Тут набегал недавно агрессивный вайценист, в его тексте были верные посылы, которые я встречал и в других источниках, и косвенно подтверждал на собственном опыте:
1. пшеничного действительно надо делать 66+
2. НП лучше задавать по верхнему порогу стиля, это 12,5+ (не помню точное значение)
3. по паузам точно не скажу, сам экспериментирую, но думаю, что это белковая 15мин на 52, мальтозная или сразу осахаривание на час при 65, мэш аут, т.е. акцент на сухость
4. варить с двумя отварками
5. ибу 8-10, касательно выбора хмеля - я вообще никогда не чувствовал его в вайцене, так что как по мне без разницы, но в целом советуют перле, теттнангер и пр.
6. бродить при пониженных температурах, около 15-16 градусах. причем, в принципе, на любом штамме. даже вб06 показывал хороший результат при этих температурах, сейчас у меня в помещении 13 градусов бродит вайценбок на мюнихе, в ферментере на главном было 16, сейчас снизилась до 14, аромат из ГЗ очень приятный, но не банан, манго напоминает. попробую - скажу, что получилось)
7. по дрожжам недозасев, причем сильный, примерно 300мл стартера на 20л
8. аэрацию сусла не делать (после охлаждения сливать сусло в ферментер либо через шланг, либо другим способом, исключающим поток с высоты с разбрызгиванием).
самая стрёмная часть - недозасев и холодное брожение, но для упомянутого недавнего моего вайценбока недозасев в 105млрд при низкой температуре дрожжи пережили весьма достойно |
Статус: Offline |
|
|
| Graywise | Дата: Чт, 2023-11-16, 09:15 | Сообщение 1283 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Алматы
Сообщений: 298
| Цитата lXpycTl ( ) по дрожжам недозасев, причем сильный, примерно 300мл стартера на 20л |
Статус: Offline |
|
|
| lXpycTl | Дата: Чт, 2023-11-16, 09:26 | Сообщение 1284 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 313
| Цитата Graywise ( ) Пониженная температура уводит аромат к гвоздичному |
Статус: Offline |
|
|
| Provincial | Дата: Чт, 2023-11-16, 09:53 | Сообщение 1285 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 495
| Цитата AlexVV ( ) то увидел бы
по спорности таких экспериментов - не скажите, читал что кто-то их известных пивоваров на американском пшеничном тестирует новые хмели.
Цитата lXpycTl ( ) Йодную пробу делали? Цитата lXpycTl ( ) агрессивный вайценист Цитата lXpycTl ( ) не чувствовал его в вайцене
Цитата lXpycTl ( ) Витом там даже пахнуть не должно
от рецептурных (кроме первых двух) пауз фактическое время в среднем +10 минут.
в общем, понял, куда думать.
Всем огромнейшее спасибо, господа!Добавлено (16-11-2023, 09:54)
---------------------------------------------
Цитата Graywise ( ) повышенная температура заставляют дрожжи напрягаться и давать банановый аромат. |
Статус: Offline |
|
|
| AlexVV | Дата: Чт, 2023-11-16, 10:40 | Сообщение 1286 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Пермь
Сообщений: 443
| Цитата Provincial ( ) по спорности таких экспериментов - не скажите, читал что кто-то их известных пивоваров на американском пшеничном тестирует новые хмели.
Ну это совсем другое - дрожжи-то в американском не пшеничные.
Давайте выпьем за здоровый образ жизни!!!
|
Статус: Offline |
|
|
| lXpycTl | Дата: Чт, 2023-11-16, 13:55 | Сообщение 1287 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 313
| Цитата AlexVV ( ) Ну это совсем другое
Цитата Provincial ( ) это который по вашим рецептам бегал, и советовал мне польские дрожжи? |
Статус: Offline |
|
|
| AlexVV | Дата: Чт, 2023-11-16, 16:14 | Сообщение 1288 |
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Пермь
Сообщений: 443
| Цитата lXpycTl ( ) так в этом и смысл. в амвите нейтральные дрожжи, не помешающие раскрытию хмеля
Про это я, разумеется, в курсе) И свой путь не навязываю)
Давайте выпьем за здоровый образ жизни!!!
|
Статус: Offline |
|
|
| ХатульМадан | Дата: Пт, 2023-11-17, 15:09 | Сообщение 1289 |
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
| Камрады!
Нужна помощь коллективного разума. При варке ESB на Lallemand Windsor столкнулся с порчей пива примерно черед неделю-две после естественной карбонизации. Получив после карбона весьма достойное пиво и радостно потирая руки в ожидании вызревания, напарывался на слишком сильное вздутие бутылки и неприятный посторонний аромат(скорее, вонь) и вкус.
И так ТРИ раза. Два раза, можно сказать, подряд. И спустя год снова. За этот же год не было испорчено ни одной иной варки целиком. Причем ея в промежутке между фейлами сварил еще один ESB на Mangrove Liberty Bell и остался практически горд результатом. Соответственно, грешу на дрожжи.
Но при таком раскладе должны быть еще пострадавшие.
Сообщение отредактировал ХатульМадан - Пт, 2023-11-17, 15:10
|
Статус: Offline |
|
|
dimachfilin  | Дата: Пт, 2023-11-17, 16:42 | Сообщение 1290 |
Эксперт пивоварения
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 149
| ХатульМадан, единственной причиной порчи пива с вероятностью 99,(9) является контаминация (заражение) на каком-то из этапов приготовления, включая вариант заражения какого-то из ингредиентов, например дрожжей, вследствие нарушения герметичности упаковки на протяжении определённого времени (был такой случай) или тары, в которую осуществлялся розлив. Сам штамм Виндзор вряд ли явился причиной порчи, неоднократно им сбраживал без каких-либо негативных последствий. Единственное, что нужно учесть при его применении, он неспособен метаболизировать мальтотриозу, т.е. сброженное им пиво будет, при прочих равных, более полнотелым и сладким. Может быть с этим как-то связан Ваш случай, только Вы сможете это проанализировать и понять.
Цитата ХатульМадан ( ) неприятный посторонний аромат(скорее, вонь) и вкус.
«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
https://www.instagram.com/dimachfilin/
|
Статус: Offline |
|
|
| lXpycTl | Дата: Пт, 2023-11-17, 22:35 | Сообщение 1291 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 313
| Цитата ХатульМадан ( ) При варке ESB на Lallemand Windsor |
Статус: Offline |
|
|
| ХатульМадан | Дата: Вс, 2023-11-19, 20:40 | Сообщение 1292 |
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
| Цитата dimachfilin ( ) Могли бы Вы как-то подробнее описать эту органолептику? |
Статус: Offline |
|
|
| lXpycTl | Дата: Вс, 2023-11-19, 23:21 | Сообщение 1293 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 313
| Цитата ХатульМадан ( ) Я бы сказал, что какой-то резиной или изолентой пахнет.
посмотрите тут, строка начинается с "Салями, старое мясо, жженая резина...", свойственно для дображивания в бутылках, автолиз, дрожжи в стрессе, чрезмерно выдержанное пиво с присутствием дрожжевого осадка. Хотя мне говорили, что поймать автолиз в домашних условиях практически не реально, но к Вашему случаю вроде подходит. |
Статус: Offline |
|
|
| ХатульМадан | Дата: Пн, 2023-11-20, 08:52 | Сообщение 1294 |
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
| Первая партия даже с осадка снималась... Я тогда еще подумал, что хапнул нехороших бактерий при переливе. Надо будет в следующий раз закарбонить праймером.
Вообще, с дезинфекцией проблем быть не должно - спирта у меня много. Я им из пульвика регулярно обрызгиваю и емкости, и трубки, и руки, кстати.
|
Статус: Offline |
|
|
| ahs3891 | Дата: Пн, 2023-11-20, 15:44 | Сообщение 1295 |
Опытный пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Ростов-на-Дону
Сообщений: 136
| Цитата ХатульМадан ( ) Вообще, с дезинфекцией проблем быть не должно - спирта у меня много. |
Статус: Offline |
|
|
| dimachfilin | Дата: Пн, 2023-11-20, 16:53 | Сообщение 1296 |
Эксперт пивоварения
Группа: Модераторы
Откуда: г. Москва
Сообщений: 149
| Цитата ahs3891 ( ) Спирт плохой антисептик
«Тот, кто изобрел пиво, был мудрым человеком» — Платон
https://www.instagram.com/dimachfilin/
|
Статус: Offline |
|
|
| ХатульМадан | Дата: Вт, 2023-11-21, 08:28 | Сообщение 1297 |
Биргик
Группа: V.I.P.
Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 14
| Цитата ahs3891 ( ) Спирт плохой антисептик. Серьезно.
Спасибо.
А то я почитав статеек решил, что это самый козырный вариант. Без потребности в смывке. Без посторонних для пива запахов (тем более выветривается быстро). Буду пересматривать подход к дезинфекции.
Правда, с остальными видами пива меня бог миловал. Хотя бродильный чан я чаще дезинфицировал хлором. |
Статус: Offline |
|
|
| MrDAnger | Дата: Вт, 2023-11-21, 11:26 | Сообщение 1298 |
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
| Цитата ahs3891 ( ) Спирт плохой антисептик
Просто все забывают, что у любого дезсредства есть много параметров и один из самых критичных-экспозиция. А еще забывают, что есть еще мойка и очистка(кроме дезинфекции), считают, что мыть не надо-деза все съест сама 
К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
|
Статус: Offline |
|
|
| Provincial | Дата: Вт, 2023-11-21, 12:34 | Сообщение 1299 |
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 495
| Цитата MrDAnger ( ) Смотря для каких нужд... |
Статус: Offline |
|
|
| lXpycTl | Дата: Вт, 2023-11-21, 13:57 | Сообщение 1300 |
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Гродно
Сообщений: 313
| Цитата MrDAnger ( ) Смотря для каких нужд... И как использовать... |
Статус: Offline |
|
|
|
|
Личный кабинет 
