Добро пожаловать, Гость! Беер.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Беер.рф

Новые сообщения Участники Правила форума Поиск RSS

  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: sibep, MrDanger, pzzl, Alexpnz  
Форум пивоваров » Подготовка » Оборудование » Самодельное оборудование » Подогрев бродильника (Созданиеподогрева из сподручных материалов)
Подогрев бродильника
amadestДата: Понедельник, 11-02-2019, 09:59 | Сообщение 1
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Таллинн
Сообщений: 342
Наград: 19
Благодарностей: 488
Всем привет,

В связи с тем, что ударился в бельгийские сорта пива, то появилась необходимость подогрева бродильника с возможностью ежедневной регулировки температуры.
Первое что пришло в голову - аквариумный подогреватель. Дешево и с одной стороны эффективно. Но есть один нюанс - регулятор температуры на нем встроенный в сам обогреватель, что приводит к необходимости открывать бродильник каждый раз, когда нужно изменить настройки. Так что отпадает.
Второй вариант - наружный нагрев. У меня есть в наличии 200Вт нагревательный коврик для 3д принтера. Есть терморегулятор для него. Вроде как бы огоньвалера. Но есть сомнения - греет он довольно активно, макс.темп - 140С. Не будет ли локального перегрева сусла и не поплавит ли он мне днище ферментера? Может у кого есть опыт с подобными самоделками, или может у кого есть другие варианты как дешево и сердито организовать задуманное?


Drink beer, it's good for u
I'm empty handed & I'm feeling blue
And I'm gonna drink 'till the day that I die
Статус: Offline
MrDAngerДата: Понедельник, 11-02-2019, 10:44 | Сообщение 2
Глава гильдии пивоваров
Откуда: СПб
Сообщений: 8752
Наград: 231
Благодарностей: 563
amadest, грелку для животных можно попробовать, heating belt и тд...


Молоко вдвойне вкусней, если это свежий эль.
Каждая буханка хлеба - трагическая история зёрен, которые мечтали стать пивом, но не стали.
No yeast-no beer, no beer-no civilization...
Статус: Offline
ProxyДата: Понедельник, 11-02-2019, 11:18 | Сообщение 3
Эксперт пивоварения
Откуда: Городец
Сообщений: 253
Наград: 14
Благодарностей: 102
Так а если просто ферментер в термоконтейнер поставить? Дрожжи сами разогреют сусло своей работой, да еще могут так что и охлаждать придется. А после активной фазы просто ставить бутыль с горячей водой рядом с ферментером.
Я таким макаром брагу на самогон ускорял))
Сообщение отредактировал Proxy - Понедельник, 11-02-2019, 11:19
Статус: Offline
umpelevmДата: Понедельник, 11-02-2019, 11:28 | Сообщение 4
Домашний пивовар
Откуда: Нефтеюганск
Сообщений: 15
Наград: 5
Благодарностей: 15
US $4.42 31%СКИДКА | Mayitr варить нагревательный ремень тепла площадку для вина пиво дух ферментации ведро хорошее 80 Вт 220 В в новый
https://s.click.aliexpress.com/e/hgltLpo
И
US $4.37 12%СКИДКА | DC12V-55-120 градусов Цифровой Контроль температуры; термостат Контроль температуры красный и синий Дисплей TH4
https://s.click.aliexpress.com/e/cf7mDojo
Пробовал сам в погребе сбраживал, отлично работает. На пластиковую ёмкость 50л за уши хватает, думаю мощности даже на 100л хватит одной полоски. По началу воняют, потом прирабатываются нормально. К этой системе еще трансформатор на 12В нужен, чтоб питать терморегулятор.
Самого дешевого хватает за уши.
US $2.54 46%СКИДКА | RiRi будет питание от напряжения постоянного тока 12 V питания освещения трансформатор драйвер переключатель для светодио дный полосы адаптер AC 220 v 2A 3A 6.5A 10A 15A 25A 30A 33A
http://s.aliexpress.com/UFrAzENV
Сообщение отредактировал umpelevm - Понедельник, 11-02-2019, 11:32
Статус: Offline
amadestДата: Понедельник, 11-02-2019, 11:32 | Сообщение 5
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Таллинн
Сообщений: 342
Наград: 19
Благодарностей: 488
Грелка для животных это уже слегка выше по бюджету. Подогревающие ремни у нас сняли с продажи ввиду их неэффективности.
Появилась еще одна идея - греющий кабель для теплого пола и тут же отпала - перегрев кабеля обеспечен. Нужен саморегулирующийся, а это уже совсем другая ценовая категория.
Можно сделать ведро в ведре с водой и греть уже воду. Тогда обеспечен равномерный прогрев и определенный тепловой буфер. Видимо нужно идти по этому варианту.

Добавлено (11-02-2019, 11:34)
---------------------------------------------
Proxy, так не получится регулировать. Мне нужно поднимать температуру ровно градус в день.
umpelevm, спасибо за ссылки, изучу ;)



Drink beer, it's good for u
I'm empty handed & I'm feeling blue
And I'm gonna drink 'till the day that I die
Статус: Offline
sibepДата: Понедельник, 11-02-2019, 12:20 | Сообщение 6
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Красноярск
Сообщений: 4807
Наград: 160
Благодарностей: 721
Цитата amadest ()
Но есть сомнения - греет он довольно активно, макс.темп - 140С. Не будет ли локального перегрева сусла и не поплавит ли он мне


При брожении на квейке для поддержания на уровне 30-40 гр.С использую 2 м саморегулиремого (мах.60 гр.С) провода с контроллером для тёплого пола (что было под рукой).
60 Вт нагревателя (в его максимуме) неплотно обвитого по низу бродильника и при установке датчика на середине бродилки средняя температура  по бродилке с 30 литрами пива  поддерживается  +35 гр.С при постоянно включенном терморегуляторе.
НО это требует набросить плед и это на фазе активного брожения. На тихом брожении температура поддерживается +30.

Видится, что для уверенного управления нужны 100 - 200 Вт. Лёгкое утепление и самоограничение греющего элемента на уровне 60-80 гр.С.

Сомнения относительно градиента температур поддерживаю. Ставить лишнее во внутрь - риски.

Стоит найти саморегулиющиеся провода подогрева или матричные плёнки для тёплого пола.
Для уменьшения градиента температуры не стоит греть саму бродилку. Надо греть пространство вокруг неё.
Статус: Offline
amadestДата: Понедельник, 11-02-2019, 13:16 | Сообщение 7
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Таллинн
Сообщений: 342
Наград: 19
Благодарностей: 488
Нужен экрсперимент. Куплю ведро, наклею в качестве промежуточного буфера алюминиевую ленту и посмотрю как идет распределение температуры по массе жидкости.
Если будет локальный перегрев то пойду по пути водяной рубашки "ведро-в-ведре" и аквариумного нагревателя.
Есть еще один вариант - пленка-нагреватель для зеркал. Площадь поверхности у нее 1*0,5м. Есть до 100Вт мощностью.


Drink beer, it's good for u
I'm empty handed & I'm feeling blue
And I'm gonna drink 'till the day that I die
Сообщение отредактировал amadest - Понедельник, 11-02-2019, 13:20
Статус: Offline
SvДата: Понедельник, 11-02-2019, 13:25 | Сообщение 8
Главный пивовар
Откуда: Краснодар
Сообщений: 68
Наград: 25
Благодарностей: 27
amadest, Нагреватель для аквариума и подцепить к нему контроллер температуры с алиэкспресс.Такой например https://ru.aliexpress.com/item....bb9fb-1
или как посоветовал umpelevm

Я например сейчас озадачился постройкой камеры для бражения с подогревом и охлаждением.
Сообщение отредактировал Sv - Понедельник, 11-02-2019, 13:30
Статус: Offline
amadestДата: Понедельник, 11-02-2019, 13:30 | Сообщение 9
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Таллинн
Сообщений: 342
Наград: 19
Благодарностей: 488
Sv, кстати да. Хорошая мысль. Выкрутить его на максимум а регулировать уже внешним контроллером, благо у меня такой валяется без дела. good


Drink beer, it's good for u
I'm empty handed & I'm feeling blue
And I'm gonna drink 'till the day that I die
Статус: Offline
sibepДата: Понедельник, 11-02-2019, 13:41 | Сообщение 10
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Красноярск
Сообщений: 4807
Наград: 160
Благодарностей: 721
Самрег:





как пример. Варианты есть. Плёнка бывает шириной 0,5. длину при этом можно резать ЛЮБУЮ.
Прикрепления: 9335268.jpg(61.6 Kb) · 4258640.jpg(71.1 Kb)
Статус: Offline
amadestДата: Понедельник, 11-02-2019, 15:24 | Сообщение 11
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Таллинн
Сообщений: 342
Наград: 19
Благодарностей: 488
sibep, самрег у нас дорого выходит. 10евро за метр 10Вт кабеля. Нужно метров 6 минимум.
Купил аквариумный нагреватель на 75Вт. Попробую два варианта монтажа
- горизонтальный через сальник см 10 от дна - если найду подходящий герметичный сальник. В данном случае регулятор будет снаружи.
- вертикальный, как в аквариуме, на стенке бродильника. Придется ставить внешний регулятор.


Drink beer, it's good for u
I'm empty handed & I'm feeling blue
And I'm gonna drink 'till the day that I die
Статус: Offline
sibepДата: Понедельник, 11-02-2019, 15:31 | Сообщение 12
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Красноярск
Сообщений: 4807
Наград: 160
Благодарностей: 721
amadest,  Просим прощения, на локацию внимания не обращал.
Самрег:
- в кабеле 250-350 р/м (блин в еврах я уже не пересчитаю) при 16-32 Вт/м
- в плёнке 1000-1300 р/м.кв при 200 -250 Вт/м.кв
Статус: Offline
amadestДата: Понедельник, 11-02-2019, 17:12 | Сообщение 13
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Таллинн
Сообщений: 342
Наград: 19
Благодарностей: 488
sibep, в два раза дешевле :) пленка у нас только готовая. 3700 в рублях за 1м*0,5м вариант
Нагреватель мне в 1500 обошелся.


Drink beer, it's good for u
I'm empty handed & I'm feeling blue
And I'm gonna drink 'till the day that I die
Статус: Offline
qbzqbzДата: Вторник, 20-08-2019, 10:50 | Сообщение 14
Главный пивовар
Откуда: Тюмень
Сообщений: 6
Наград: 0
Благодарностей: 72
Вот такую китайскую штуку на Алике давненько заказывал. Бродил в ней 2 раза лагер венский. При минус 7-10 поддерживалась +10 в бродилке. Она обмотана утеплителем, чтобы теплообмен с атмосферным воздухом уменьшить.  В принципе я доволен ей. Единственный недостаток, воду проверять надо в трубе, где нагреватель находится.
Статус: Offline
chst1000Дата: Вторник, 20-08-2019, 15:18 | Сообщение 15
Главный пивовар
Откуда: Москва
Сообщений: 166
Наград: 18
Благодарностей: 52
Зимой на балконе сбраживаю лагеры в такой "рубашке" с подогревом . 
Сейчас правда вместо скотча ремни с липучками , и контроллер с удаленным управлением.


Летом в  ней же охлаждаю пластиковыми бутылками со льдом.

Прикрепления: 2412181.jpg(928.3 Kb) · 0758144.jpg(845.2 Kb) · 7254198.jpg(598.2 Kb) · 3099060.jpg(579.4 Kb) · 0165889.jpg(460.7 Kb)
Сообщение отредактировал chst1000 - Вторник, 20-08-2019, 15:22
Статус: Offline
ogneupor85Дата: Воскресенье, 08-12-2019, 02:03 | Сообщение 16
Опытный пивовар
Откуда: Череповец
Сообщений: 262
Наград: 12
Благодарностей: 3
Всем доброго времени суток! Пришла зима и решил сварить лагер. Хочу поставить в бочку 65 литров подогреватель для аквариума ватт на 200, закутать её и вынести на балкон. А вот и вопросы :
1. Кто-нибудь тут практикует такое?
2. Если это работает, то сориентируйте по мощности (50 литров сусла примерно)
3. Хватит ли встроенного термостата или придётся колхозить отдельно ( в описании к подогревателям написано от 16 градусов)
4. Сколько он (к примеру ватт на 200) будет мотать счётчик?
5. Будет ли вообще выключаться, зима же.
6. Если надо, то напишу ссылку на али.
Спасибо за внимание!
Статус: Offline
sibepДата: Воскресенье, 08-12-2019, 07:11 | Сообщение 17
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Красноярск
Сообщений: 4807
Наград: 160
Благодарностей: 721
ogneupor85
1 Для объема 0,8х0,5х0,5 м с изоляцией 20мм ППУ по кругу  и разнице температур 40 гр.С (-20  +20)
требуемая мощность подогрева примерно и будет 200 Вт.
Это для поддержания температуры.

3 Термостата не хватит. Ты же не будешь проверять и лазить. Тебе нужен выносной с индикацией и задачей.
Подогреватель  выкручивай на мах, а выносной контроллер будет просто вкл\выкл его.

4 За 7 дней брожения "счётчик намотает" ( ;))  в максимуме 0,2кВт х 24ч х 7 дней = .... кВтч
За деньги -  твой тариф.

5 При условиях по п.1 будет работать практически без отключения.

Пост 15 кажется всё описал.

Всё  цифры  очень примерные. Но для оценки проекта и принятия решения вполне пригодны
Статус: Offline
ogneupor85Дата: Воскресенье, 08-12-2019, 15:11 | Сообщение 18
Опытный пивовар
Откуда: Череповец
Сообщений: 262
Наград: 12
Благодарностей: 3
sibep, Спасибо за ответы. Сегодня всю ночь шелестил форум в очередной раз и наткнулся на 54 дрожжи. Сразу после работы заехал купил. Сначала попробую на них. Уж очень нахваливал мужик на ютюбе.
Статус: Offline
sibepДата: Вторник, 10-12-2019, 13:47 | Сообщение 19
Глава гильдии пивоваров
Откуда: Красноярск
Сообщений: 4807
Наград: 160
Благодарностей: 721
54 е сейчас заканчивают брожение. Диацетиловая
Основное брожение - нашел свободный дальний угол поставл на пол, прикрыл пледом. На крышке бродилки было до +19.
Статус: Offline
ogneupor85Дата: Вторник, 10-12-2019, 14:10 | Сообщение 20
Опытный пивовар
Откуда: Череповец
Сообщений: 262
Наград: 12
Благодарностей: 3
sibep, Я ещё подумывал чиллер в бродилку встроить, а ёмкость с охлаждающей жидкостью на балкон вынести, насосом с термореле перекачивать и охлаждать сусло. Но как представил эту мотню из шлангов и проводов сразу отступился от всего этого. Послезавтра скорее всего буду варить на 54 дрожжах. Посмотрим что получится.
Статус: Offline
Форум пивоваров » Подготовка » Оборудование » Самодельное оборудование » Подогрев бродильника (Созданиеподогрева из сподручных материалов)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: