Объем закладки хмеля как расчитывать?

Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Форум домашних пивоваров » Процессы в пивоварении » Приготовление пивного сусла » Варка сусла » Объем закладки хмеля как расчитывать?
Объем закладки хмеля как расчитывать?
Alf_10 Дата: Ср, 2019-11-20, 13:22 | Сообщение 1
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Калуга
Сообщений: 83
Наград: 1
Благодарностей: 0
Всем добра!!
Возник тут у меня с моим другом пивоваром спор не спор так разночтение во мнениях.
Суть вопроса в охмелении сусла.
Его версия что охмеление расчитывается из объема сусла (если я не ошибаюсь речь шла о 2-х гр. на литр сусла) т.е. существует некий закон закладки хмеля, а горечь уже регулируется комбинацией сортов хмеля, но менее нормы закладывать нельзя.
Моя версия в том что по калькулятору расчитываем горечь и этого достаточно, т.е. если я использую хмель с высокой альфой то его естественно идет меньше, и досыпать до т.н. НОРМЫ каким либо низко альфовым хмелем ради выхода на вес нет смысла.
Поиском пользоваться пробовал ответа на свой вопрос не нашел, если плохо искал ткните носом пожалуста.
B)


Учусь варить. сейчас iBrew50 auto
Сообщение отредактировал Alf_10 - Ср, 2019-11-20, 13:22
Статус: Offline

Alexpnz МодераторДата: Ср, 2019-11-20, 14:17 | Сообщение 2
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3900
Наград: 213
Благодарностей: 327
тема на 2-3 сообщения. проще было задать вопрос в "использование хмеля..", например.
Цитата Alf_10 ()
существует некий закон закладки хмеля
так и попросите, чтобы показали т.н. "закон". кто его принял?
закладка -стиль пива, калькулятор и понимание процессов изомеризации хмеля.
если уж совсем упрощённо - начинаем с хмелей с высокой альфой, которые дают только горечь ибо за 60 минут кипа всякий аромат полностью улетучится и продолжаем размазывать по времени кипячения с уменьшением горечи и увеличением вкуса и аромата(опять-таки в тех пивах, в которых хмелевая ароматика должна присутствовать).


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
Alf_10 Дата: Ср, 2019-11-20, 15:34 | Сообщение 3
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Калуга
Сообщений: 83
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Alexpnz ()
так и попросите
Да нет мы, не спорим, просто у нас разные данные вот пытаемся понять у кого верные  %)


Учусь варить. сейчас iBrew50 auto
Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Ср, 2019-11-20, 15:46 | Сообщение 4
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3900
Наград: 213
Благодарностей: 327
Цитата Alf_10 ()
у нас разные данные

Откуда данные? Источники?


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
Alf_10 Дата: Ср, 2019-11-20, 16:09 | Сообщение 5
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Калуга
Сообщений: 83
Наград: 1
Благодарностей: 0
Вроде где то он какое то видео в ютубе смотрел, где проскочило, про 2-2,5 гр хмеля на литр сусла до кипа.
Он не настивает на своей правоте просто хотим разобраться как правильно.


Учусь варить. сейчас iBrew50 auto
Статус: Offline
Alex999 Дата: Ср, 2019-11-20, 16:11 | Сообщение 6
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
Цитата Alf_10 ()
существует некий закон закладки хмеля,
Кто принял закон? Государственная дума? laugh 
Есть стили пива. Есть хмели используемые в разных стилях пива. Есть ароматные хмели. Есть горькие хмели. В конце концов есть мастер рецептов. В пшеничке одни сорта хмеля, в портере и стауте другие сорта.
В чем вопрос не понятно((((


I'm not an alcoholic
Статус: Offline
sibep Дата: Ср, 2019-11-20, 16:12 | Сообщение 7
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5950
Наград: 217
Благодарностей: 908
Alf_10,
И законы есть и формулы их описывающие. В пивоваренных калькуляторах и закон и формула сведены в нажатие кнопок, как в калькуляоре. При наличии калькулятора можно не знать таблицы умножения. иИ! можно не зная что такое sin вычислить его.

Вы с другом говорите об одном, но разными терминами.
Оч похоже на разговор во время продолжительной дегустации. Притом один из дискутирующих не варит, но знает.

И мы услышали вопрос о споре как ты его понимаешь.
А как его понимает собеседник?

Простое предложение -  вы тут спор разверните, а мы проследим, поймём и поправим.

А закладывать можно сколько угодно. Если в планах заложить.
Статус: Offline
Alf_10 Дата: Ср, 2019-11-20, 16:23 | Сообщение 8
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Калуга
Сообщений: 83
Наград: 1
Благодарностей: 0
Я постарался как мог изложить суть вопроса но видимо не получилось давайте попробую подругому.
Мой друг говорит что хмель выполняет какие то  функции по мимо горечи он назвал их ОХМЕЛЕНИЕ, и что бы эти функции хмель выполнил его должно быть не меньше определенного количества на литр сусла не важно какой альфы.
Я считаю что мы смотрим горечь по калькулятору ну и сорт хмеля выбираем по рецепту а количество уже подгоняем под плановую горечь.
Мы не спорим и не ругаемся, у нас разные данные и ищем у кого правильные вот и все.


Учусь варить. сейчас iBrew50 auto
Статус: Offline
Alex999 Дата: Ср, 2019-11-20, 16:34 | Сообщение 9
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
Цитата Alf_10 ()
Мой друг говорит что хмель выполняет какие то  функции по мимо горечи
Да. Хмель кроме горечи дает аромат и вкус.


I'm not an alcoholic
Статус: Offline
Alexpnz МодераторДата: Ср, 2019-11-20, 16:37 | Сообщение 10
Глава гильдии пивоваров
Группа: Модераторы
Сообщений: 3900
Наград: 213
Благодарностей: 327
Цитата Alf_10 ()
Я постарался как мог изложить суть вопроса но видимо не получилось

Все у Вас получилось.
Просто все вопрошающие все никак не могут из Вас вытащить источник этих
Цитата Alf_10 ()
, у нас разные данные


У меня нет рыбного склада. Но у меня есть склад с бесплатными удочками.
Статус: Offline
sibep Дата: Ср, 2019-11-20, 16:42 | Сообщение 11
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5950
Наград: 217
Благодарностей: 908
Цитата Alf_10 ()
Мой друг говорит что хмель выполняет какие то функции по мимо горечи он назвал их ОХМЕЛЕНИЕ, и что бы эти функции хмель выполнил его должно быть не меньше определенного количества на литр сусла не важно какой альфы.
А как ты называешь внесение хмеля в сусло или бродящее пиво?

А что ты сам знаешь про разновидности хмеля? Разновидности не только по названию и производителю, про другие их отличия.

Троллинг походу.
Статус: Offline
Alex999 Дата: Ср, 2019-11-20, 16:44 | Сообщение 12
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
sibep, так и я спросил про тоже))) Не отвечает!!!


I'm not an alcoholic
Статус: Offline
igreen Дата: Ср, 2019-11-20, 17:01 | Сообщение 13
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Брянск
Сообщений: 384
Наград: 36
Благодарностей: 164
Цитата Alf_10 ()
существует некий закон закладки хмеля, а горечь уже регулируется комбинацией сортов хмеля, но менее нормы закладывать нельзя.
что за закон такой ? от какого года ?
комбинацией сортов хмеля регулируется вкусоароматика


... и дай Бог сварить вам пиво !!!
Статус: Offline
Alf_10 Дата: Ср, 2019-11-20, 17:28 | Сообщение 14
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Калуга
Сообщений: 83
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата sibep ()
Троллинг походу.
Да будет Вам,  
Цитата igreen ()
что за закон такой ? от какого года ?
Я ж написал, где то он видел видел, я ему донес всеобщее фии к его точке зрения обещал исправится и больше таких глупостей не говорить.
Цитата Alex999 ()
я спросил про тоже)))
Про что? видимо пропустил я что то.


Учусь варить. сейчас iBrew50 auto
Статус: Offline
Alex999 Дата: Ср, 2019-11-20, 17:32 | Сообщение 15
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
Цитата Alf_10 ()
Про что? видимо пропустил я что то.
Цитата sibep ()
А что ты сам знаешь про разновидности хмеля? Разновидности не только по названию и производителю, про другие их отличия.
Вот про это!


I'm not an alcoholic
Статус: Offline
Alf_10 Дата: Ср, 2019-11-20, 17:38 | Сообщение 16
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Калуга
Сообщений: 83
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Alex999 ()
Вот про это!
Цитата не твоя но да бог с ним, допустим вариант всё или ничего какое это отношение имеет к вполне конкретному вопросу?
Прочитал статьи доступные на этом сайте по данному вопросу, это как считается?
Сам вопрос читали? величина засыпки хмеля отталкивается от литража сусла или все таки от его характеристик(хмеля) это если очень утрировать.
Калькулятором пользуюсь, сам вопрос волзник ввиду того что я пользуюсь хмелем с высокой альфой для горечи и общий вес засыпи при одинаковом рецепте и выходе у меня значительно меньше чем у него, на что он мне и сказал что хмеля нельзя сыпать на 40 л сусла меньше 100 гр. не важно какой альфы.


Учусь варить. сейчас iBrew50 auto
Сообщение отредактировал Alf_10 - Ср, 2019-11-20, 17:41
Статус: Offline
Alex999 Дата: Ср, 2019-11-20, 17:46 | Сообщение 17
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Иркутск
Сообщений: 287
Наград: 14
Благодарностей: 37
Цитата Alf_10 ()
Сам вопрос читали? величина засыпки хмеля отталкивается от литража сусла или все таки от его характеристик(хмеля) это если очень утрировать.
Сам вопрос читал!!! Повторю!!!
Цитата Alex999 ()
Есть стили пива. Есть хмели используемые в разных стилях пива. Есть ароматные хмели. Есть горькие хмели. В конце концов есть мастер рецептов. В пшеничке одни сорта хмеля, в портере и стауте другие сорта.
Вы про какое пиво спрашиваете? Если это IPA, то это одно! Если мы про Вайцен, это другое! У каждого хмеля свои характеристики. У каждого стиля пива, свои требования для закладки хмеля, определенных характеристик!


I'm not an alcoholic
Статус: Offline
ДимаМ Дата: Ср, 2019-11-20, 17:54 | Сообщение 18
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 701
Наград: 27
Благодарностей: 11
возможно, он насмотрелся каких-то исторических опусов какого-то ютубного домпивовара, который рассуждает о том, что в древние времена хмелем предотвращали раннее скисание пива. возможно

сейчас это все не актуально
вкус и запах
ну мож цвет еще
и  все

солите по вкусу
Статус: Offline
Alf_10 Дата: Ср, 2019-11-20, 17:57 | Сообщение 19
Начинающий пивовар
Группа: Пивовары
Откуда: Калуга
Сообщений: 83
Наград: 1
Благодарностей: 0
Цитата Alex999 ()
У каждого стиля пива, свои требования для закладки хмеля, определенных характеристик!
Вот то то и оно, 
а мой аппонент утверждает(уже утверждал) что есть норма закладки хмеля по весу не зависимо от стиля рецепта и т.п. не менее 2-2,5 гр на литр не кипяченого сусла и исходя из имеющегося веса ты уже потом подгоняеш этот вес по горечи и сортам под рецепт.
Короче и он и я уже поняли что это чуш полная, спасибо все участвовавшим в обсуждении  good


Учусь варить. сейчас iBrew50 auto
Статус: Offline
MrDAnger Дата: Ср, 2019-11-20, 18:05 | Сообщение 20
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Alf_10,  есть такая рекомендация, да. Для "ПИВА"... А вот для какого -нет данных...
Это старые какие-то данные, до калькуляторов и тд. Этому учит и Викторчик с ХД, там действительно звучит такая инфа.

А не смущает, что, допустим, берлинер почти совсем не охмеляют, пшеничку немецкую до 8ибу в среднем, а в ипа и тд идут по 100-300г на 20л и ибу там(расчетная) шкалит за 90 и более?

Считай ибу в рамках стиля, исходя из хмелей. Хмели есть горькие, горько-ароматические и ароматические. И у каждого своя альфа...

Если охмелите 2г на литр и покипятите 1час рискуете получить хинин откровенный. Тк в старых книгах идет разговор про хмели жатецкого типа, они были с малой альфой=3-4. А если их заменить на амеровские с альфой 16...

Нет сейчас такого понятия уже...

А насчет защиты хмелем пива тоже вариант очень порочный, лакта(нн все штаммы) не любит, конечно, хмель, но не все порченное пиво-кислое ;)
Лучше чисто варить, сбраживать и тд.


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
Форум домашних пивоваров » Процессы в пивоварении » Приготовление пивного сусла » Варка сусла » Объем закладки хмеля как расчитывать?
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: