Затирание или температурные паузы в пивоварении

Добро пожаловать, Гость!
Бир.рф ЗарегистрироватьсяВойти
Menu
Бир.рф

Модератор форума: Alexpnz, leshiy2k  
Форум домашних пивоваров » Процессы в пивоварении » Приготовление пивного сусла » Сусло из зерна » Затирание или температурные паузы в пивоварении
Затирание или температурные паузы в пивоварении
pzzl Дата: Пт, 2017-03-03, 14:36 | Сообщение 61
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
Наград: 98
Благодарностей: 1174
Цитата Zlodei ()
Попробуй в след раз после часа на 67°, подержать минут 10 на 72°
Если это мне, то я это в итоге сделал.
На это ушло еще полчаса.. Итого 2 часа затирания при стабильной неизменной температуре с постоянным перемешиванием затора.

Добавлено (03-03-2017, 14:36)
---------------------------------------------
Как я понял из ответа Дмитрия (DemonSchastia), вся эта гуща, в осадке, тоже не должна реагировать с йодом. 
Единственный вариант - поиграть с помолом.

Статус: Offline

Zlodei Дата: Пт, 2017-03-03, 14:46 | Сообщение 62
Знаток пива
Группа: Пивовары
Откуда: Клин
Сообщений: 25
Наград: 0
Благодарностей: 0
Нет не вам
15 мин это при идеальных условиях

Добавлено (03-03-2017, 14:46)
---------------------------------------------
pzzl, а сусло охлаждаешь перед смешиванием?
Сообщение отредактировал Zlodei - Пт, 2017-03-03, 14:47
Статус: Offline
OA36 Дата: Чт, 2017-03-30, 23:19 | Сообщение 63
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Краснодар
Сообщений: 46
Наград: 3
Благодарностей: 39
Знатоки, помогите разобраться. Предпочитаю плотные полнотелые эли, в т.ч. и сладковатые. В качестве базы использую российский Пильзнер Премьер. Спецсолода - буржуйские (подразумевается, что модифицированные). начинаю с паузы 55 °C-20 мин (только для пильзнера), затем добавляю спецсолода, пауза 67 °C-20мин. и 72 °C-40 мин., йодная проба, мэш-аут и т.д. И вот возник вопрос  - а что дает пауза в 67 °C? Хочу сказать сразу, что теорию читал, но видимо понял не все. Без сложных заумностей понял: 55 °C - для расщепления белка и прозрачности (что важно для отечественных солодов), 63 °C - для градуса, спиртуозности и сухости, 72 °C - для полнотелости, плотности и округлости (при этом или  63 °C или 72 °C). А что дает 67 °C? И еще, если в моей схеме затирания какие-то фатальные косяки - попрошу прокомментировать.
Статус: Offline
pzzl Дата: Пт, 2017-03-31, 00:19 | Сообщение 64
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Вятка<->Москва
Сообщений: 1204
Наград: 98
Благодарностей: 1174
Цитата OA36 ()
начинаю с паузы 55 °C-20 мин (только для пильзнера), затем добавляю спецсолода, пауза 67 °C-20мин. и 72 °C-40 мин., йодная проба, мэш-аут и т.д. И вот возник вопрос  - а что дает пауза в 67 °C?
На 67* работают одновременно альфа и бета, можно ее сделать больше до полного осахаривания и исключить 72*, но сбраживаемых сахаров будут больше. На 72* бета отключается, получается много декстринов (несбраживаемых), за счет этого высокая плотность. 
По сути вопроса. 67* - можно использовать одной паузой и сразу на мэшаут, хотите плотнее 68-69* и на мэшаут.
Косяков нет, если вам так нравится. 
Какая НП и КП получается? Какие дрожжи?
Статус: Offline
DemonSchastia Дата: Пт, 2017-03-31, 09:25 | Сообщение 65
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 271
Наград: 11
Благодарностей: 70
Цитата OA36 ()
Предпочитаю плотные полнотелые эли, в т.ч. и сладковатые.
Исключи 67С, поднимай сразу до 72, (это если нагревом, если доливом поднимаешь, то оставь паузу 67 на 10 минут),  пробу начинай делать через 20 минут на 72, если не вышла, бери через каждые 5 минут, как только синька пропадёт, сразу на мешаут. На 72 бета отключается не полностью, и если держать слишком долго, она всё-равно подъедает декстрины.
Статус: Offline
OA36 Дата: Вс, 2017-04-02, 10:29 | Сообщение 66
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Краснодар
Сообщений: 46
Наград: 3
Благодарностей: 39
Цитата pzzl ()
Какая НП и КП получается? Какие дрожжи?
Это вообще экспериментальная варка - без промывки. Плотное сусло без мэш-аута на фильтрацию и капячение. Промывка + еще солод - на дистиллят. Прямо сейчас идет пауза в 55 градусов. Все пошел вмешиваться в процесс. О результатах отпишусь.
Статус: Offline
sibep Дата: Вс, 2017-04-02, 11:08 | Сообщение 67
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5963
Наград: 217
Благодарностей: 909
OA36
Смотрю и вижу, что ты знаешь, что делаешь.
Кажется люди с юга проще и грамотнее управляются с пищевыми продуктами.

Sahakursk2 упоминал такой прием. Часть на пиво, часть на виски.
И есть общий прием на два пива за один затор.
Одно - достаточно плотное, второе полегче.
Статус: Offline
Kinomann Дата: Вс, 2017-04-02, 20:19 | Сообщение 68
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Челябинск
Сообщений: 242
Наград: 5
Благодарностей: 110
Цитата sibep ()
Одно - достаточно плотное, второе полегче.

Да да, императорский и сухой стаут, делал так...
Статус: Offline
Kinomann Дата: Вс, 2017-04-02, 20:20 | Сообщение 69
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Челябинск
Сообщений: 242
Наград: 5
Благодарностей: 110
А на самогон слить остатки промывки-это святое...
Статус: Offline
vag1970 Дата: Пн, 2017-04-03, 18:21 | Сообщение 70
Домашний пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Ковернино
Сообщений: 196
Наград: 6
Благодарностей: 17
Цитата OA36 ()
Промывка + еще солод -
по подробнее
Статус: Offline
Блудный Дата: Пн, 2017-04-03, 20:41 | Сообщение 71
Эксперт пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Москва
Сообщений: 404
Наград: 40
Благодарностей: 24
Цитата vag1970 ()
Промывка + еще солод -по подробне
Заирание солода для самогона на промывочной воде. Хочет увеличить эффективность затирания. Как то так.
Статус: Offline
OA36 Дата: Вт, 2017-04-04, 21:39 | Сообщение 72
Опытный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Краснодар
Сообщений: 46
Наград: 3
Благодарностей: 39
Цитата vag1970 ()
по подробнее
Можно и по подробнее. Только-что разместил рецепт. См. рецепт-отчет "Генсековский портер". Сейчас оба варианта бродят. Продолжение следует после перегонки. Вопросы, думаю лучше задавать там (в рецепте), а то Модератор (да славится его имя при каждой варке) завернет пост за отход от темы.
Статус: Offline
Sirrius Дата: Вс, 2017-09-17, 06:42 | Сообщение 73
Любитель пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 5
Наград: 1
Благодарностей: 0
Всем доброго времени суток!Назрел вот какой вопрос:Если после паузы на 55 градусов быстрым нагревом  или доливкой выйти на паузу 72 градуса и выдержать до полного осахаривания, удастся ли получить значительную сладость пива при минимальном алкоголе?
Статус: Offline
MrDAnger Дата: Вс, 2017-09-17, 07:51 | Сообщение 74
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Сообщений: 9439
Наград: 280
Благодарностей: 765
Самый минимум будет если начнешь с 72, а так бета еще поработает... но, в принципе, будет немного сбраживаемых. Доливом быстрее выйдешь, нагревом дольше. Разное получится количество сбраживаемых сахаров, но вот, насколько, это сложно сказать...


К-РИМС на BrewManiacEX, в планах переход на CraftBeerPi
Есть вопросы ко мне по поводу ЧКД, LODO, BrewManiacEX, BrewPiLess и прочего? Щелкайте на WWW (домашняя страница) немного ниже
Статус: Offline
Sirrius Дата: Вс, 2017-09-17, 08:50 | Сообщение 75
Любитель пива
Группа: V.I.P.
Откуда: Новокузнецк
Сообщений: 5
Наград: 1
Благодарностей: 0
Спасибо! Я так и предполагал. Решусь на эксперимент,начну сразу с 72, часок подержу,засыпаю карамельные солода и на мешаут. начальную плотность думаю сделать 12. и горечь 10-12.Надеюсь получится обойтись без добавления мальтодекстрина.
Статус: Offline
sibep Дата: Вс, 2017-09-17, 10:59 | Сообщение 76
Глава гильдии пивоваров
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 5963
Наград: 217
Благодарностей: 909
Цитата MrDanger ()
Самый минимум будет если начнешь с 72,
Викторчик стайл
Статус: Offline
Vikonte Дата: Пн, 2017-09-18, 05:26 | Сообщение 77
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
Наград: 82
Благодарностей: 122
Цитата sibep ()
Викторчик стайл
И ведро дрожжей...


https://www.instagram.com/vikonte.vasily/
телега @lordofmalt
Статус: Offline
DemonSchastia Дата: Ср, 2017-09-20, 16:31 | Сообщение 78
Главный пивовар
Группа: V.I.P.
Откуда: Киров
Сообщений: 271
Наград: 11
Благодарностей: 70
Цитата Sirrius ()
Я так и предполагал. Решусь на эксперимент,начну сразу с 72, часок подержу
Не надо держать час, держишь 20 минут, потом через каждые 5 минут делаешь йодную пробу, как только проба выйдет, поехал дальше. Бета, хоть и не так активно, но продолжает работать, и за час успеет покусать декстрины. Если солод хороший, а помол не очень крупный 30 минут на 72 градусах 100% должно хватить.
Статус: Offline
ded_mazaj Дата: Чт, 2017-10-05, 11:38 | Сообщение 79
Эксперт пивоварения
Группа: Пивовары
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 7
Наград: 0
Благодарностей: 104
Всем доброго дня.

Начитался много всего, теперь в голове каша, которая не позволяет разрешить один вопрос, прошу вашей подсказки.

По паузам - всегда делается в рост температуры? А нельзя пойти обратным путем?
Например при инфузионном затирании (чем я обычно и занимаюсь) поднять температуру затора доливкой что до 55,62 что до 69 одинаково по времени, только количество горячей воды разное, но при подъеме температуры доливкой увеличивается гидромодуль. Нельзя ли, и, главное, почему, вывести , например с 55 до 69, затем путем естественного охлаждения прийти к 62, затем на мэшаут опять доливкой? Интересует именно интервал 55-69, так как в нем основная работа ферментов и, как где-то встречал, после мэшаута нельзя опускать температуру в этот предел, так как ферменты опять начинают работать.
Что скажете, знатоки?
Статус: Offline
Vikonte Дата: Чт, 2017-10-05, 13:09 | Сообщение 80
Гуру пивоварения
Группа: V.I.P.
Откуда: Красноярск
Сообщений: 1677
Наград: 82
Благодарностей: 122
Цитата ded_mazaj ()
А нельзя пойти обратным путем
Обратное затирание. Да пожалуйста. И на форуме есть такие кто это делал. Где-то уже обсуждали в рецептах. Эффективность растёт. Догрей до 75 и жди пока назад до 53, потом на меш и вперед. Но в другом месте говорят что нам надо как-бы миновать некоторые диапазоны, ну т.е. быстро их проходить по времени чтобы пиво было вкусным и пенным. Короче каша в голове. Попробуй нам расскажешь.
Начни копать тут


https://www.instagram.com/vikonte.vasily/
телега @lordofmalt
Статус: Offline
Форум домашних пивоваров » Процессы в пивоварении » Приготовление пивного сусла » Сусло из зерна » Затирание или температурные паузы в пивоварении
Поиск: